L'erreur qui plombe les groupes français de pop-rock

[marmelade sky]

Dans ma ville, j'ai des connaissances qui font partie d'un groupe de pop-rock musicalement plutôt au dessus du reste, qui auraient le potentiel musical de devenir un espoir régional du rock, mais qui ne réussissent pas à percer à cause qu'ils chantent en Anglais.
parallèlement à ce groupe, je remarque qu'un bon nombre de groupes habitant des pays francophones et chantant en anglais, ne percent pas en France, ni dans les pays anglophones.

Et meme si leur musique à pourtant tout le potentiel de gagner, la raison de leur échec à gagner le succès reste malheureusement leur entêtement à chanter en anglais, pour les raisons suivantes :

1) ils pensent que chanter en anglais leur rapporteront plus de chance de pouvoir gagner le marché du disque anglophone.

2) ils préfèrent choisir la solution de facilité, car c'est plus facile de faire un texte en anglais car ça sonne tout de suite, alors qu'en français il faut déjà avoir une bonne maitrise du vocabulaire et de la poésie pour arriver à faire sonner.

Ces groupes français se retrouvent donc ainsi à composer des paroles que l'on pourrait qualifier d'anglais "simple d'expression" ou "simplifié", manquant les jeux de mots, la finesse d'expression, les double sens, etc., de la langue anglaise.

Et même si ils faisaient composer leurs textes par un parolier anglophone externe au groupe, ça n'aurait pas beaucoup plus de chance de marcher, car le groupe est français et habite en France , et n'assure pas pleinement les interviews anglophones (leur promotion) qui demandent de faire de l'esprit (finesse, blagues, etc) face à la presse anglophone.
Par conséquent, ces groupes Français chantant en anglais ne conviennent pas aux exigences du public anglophone, demandant des groupes représentant les gens de chez eux (habitant sur territoire anglophone) et assurant face à la presse.

Donc , quels seraient les groupes français qui auraient réussi à gagner une reconnaissance sur territoires anglophones ?
hé bien ... tout d'abord ceux qui chantent en français, ceux qui ont un esprit bien à eux .
D'ailleurs les anglophones citent toujours : Aznavour, Brel, Bécaud, Gainsbourg, Salvador, Hardy, Dutronc, Polnareff.


De plus, chanter en anglais ne porte également pas ses fruits en France, puisque les radios françaises doivent respecter un certain cotât (norme) établi de diffusion de musique chantée en français (40 %) imposé à toutes les radios.
Ce qui donne évidement plus de chances aux groupes français chantant en français qu'aux groupes français chantant en anglais.
je pense d'ailleurs que Little Bob aurait pu faire encore plus fort en France si il avait chanté en français.

Mais malgré ça, bien des nouveaux groupes français s'entêtent à chanter en anglais et n'arrivent pas à gagner le succès espéré en France malgré leur talent.

Par exemple, ce talentueux jeune chanteur qui a gagné The Voice 2012 a sorti un album en anglais, j'imagine pour les raisons que j'ai citée avant, il a du croire ainsi pouvoir gagner l'ouverture sur les marchés anglophones, mais voilà : son album ne semble pas faire le tabac espéré en France, ni ailleurs.
De plus, lors de The Voice 2012, il ne s'était fait connaitre qu'en France (et pas ailleurs) en gagnant le concours.
Donc normalement, pour assurer le succès de son premier album, il aurait du mettre toutes ses chances en chantant dans la langue du pays dans lequel il a gagné le concours.

C'est dommage, car lorsqu'un artiste débute le plus important est le démarrage de son premier album, car si ça ne marche pas bien il sera un peu classé dans les oubliettes et ce sera plus difficile pour lui de se rattraper au second album.

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Finalement, je pense que les seuls artistes français chantant en anglais qui pourraient éventuellement être reconnu la-bas , sont ceux qui jouent super bien des musiques extrêmes du style : Speed Metal , Doom , Hard Core , Musique Indus, dans lesquelles on exige moins d'importance aux paroles et aux interviews de l'artiste face aux journalistes de radios et journalistes de show-TV anglophone .


Quel est votre opinion à ce sujet ?

[nunu]

ya un truc qui est rédhibitoire pour moi chez les groupes qui chantent en Anglais, c'est souvent l'accent qui est vraiment pas bon. et ça s'entend dans beaucoup de cas. Après on accorde moins d'importance au texte en anglais qu'en français, l'auditeur est plus exigeant avec des textes français.

[vox populi]

Je suis entièrement d'accord avec toi MArmelade.
Sauf si bien sûr le groupe est musicalement incroyablement au dessus de ce qui existe déjà sur le marché..Mais disons le tout net c'est quelque chose de très rare
LA plupart du temps on a affaire a des groupes qui ont du talent mais pas de génie, évidemment..
Alors on aime bien mais on n'oublie vite car on a du mal à s'attacher (moi en tous cas)
Alors que une chanson en Francais je peux m'y attacher beaucoup plus facilement si le texte me touche
Musicalement j'ai déjà tous ce que je peux aimer dans la musique que j'écoute, alors que la beauté d'un bon texte est un plaisir tellement rare que j'en suis tjs à l'affut
MAis comme dit, c'est rare
Depuis Bashung c'est un peu morte plaine ..en tout cas par rapport à mes gouts
Il y a Biolay dont j'aime écouter les chansons..ET à vrai dire c'est le seul qui me vienne à l'esprit ..Beaucoup d'artistes qui ont une très bonne côte chez les critiques ne me touchent pas au niveau textuel
Belin
Armand Melies (que Bashung aimait pourtant)
C'est loin de ce qui peut me toucher
Ah dans la nouvelle génération j'aime aussi les textes des deux derniers Raphaël et des trois premiers Bénabar
Ils souffrent d'une mauvaise image mais je reste persuadé de leur talent

[whereisbrian]

Il y a des raisons historiques. Le rock et la pop (au sens large) ne sont pas natifs dans l'univers francophone. Ils ont été importés.
Quelle que soit la valeur des groupes français, ils ont procédé par imitation. En francisant et en adoptant des styles extérieurs. Pour les Dogs, ou Little Bob Story que j'aime bien, tu remarqueras qu'il ont pris un nom anglais.

Les artistes qui sonnent bien en français (Christophe, Bashung, Murat pour citer mes préférés) ont des textes de qualité,à la hauteur, comme tu le dis. Brel a été repris par Bowie (Amsterdam) mais l'interprétation n'est pas à la hauteur de l'original.
Effectivement l'anglais sonne mieux, par sa concision. Il s'accorde au rock.

Alors est-ce une erreur pour un groupe de chanter en anglais ? Oui, si l'accent est à iech, caricatural (comme parfois).
Ensuite c'est un ensemble. Musique + texte + chant. C'est un choix de conformité au modèle.
Si je prends le cas de Beau Dommage (canadien), chant en français qui sonne bien. Noir Désir (idem) quoique le chanteur a bien écouté Jeffrey Lee Pierce du Gun Club. Claude Nougaro (on s'éloigne de la pop rock) swingue. Mais Bill Deraime ne fait que du blues (bien d'ailleurs).
L'écriture rock de Telephone est indigente (suffit de lire les paroles).

Donc à mon avis, si on a vraiment quelque chose à dire, qui s'éloigne des canons formatés, on peut se dispenser de l'anglais.

[nunu]

Il y a une chose aussi qu'il faut voir, je suis pas sur que l'Anglais soit forcément un choix artistique mais plutôt un choix de carrière pour tenter de percer à l'étranger, la plupart des pays parlent anglais mieux que nous donc si tu veux avoir une chance de percer loin de nos frontières faut chanter en anglais

[vox populi]

C'est aussi souvent un choix de facilité
C'est que que si tu écrit en Francais tu vas pas pour sortir
Tu dis bonjour
je dis au revoir
quand tu dis bonjour, moi je dis au r'voir

[Jack Torrance]

Les groupes français qui ont le plus de succès à l'étranger aujourd'hui chantent en anglais. Phoenix, Daft Punk, M83.

[Algernon]

Ce sont souvent les groupes français qui donnent dans un style electro/synthétique. C'était déjà vrai dans les années 70 avec des groupes electro/disco comme Magic Fly (énorme succès en Russie) ou les Rockets (en Italie)

[vox populi]

Oui mais bon..phoenix par exemple c'est bien joli comme musique
Le genre de chanson qui se ballade en costard et qu'une jolie fille, pourrait facilement présenter à ses parents

Alors bien sûr L'utilisation de l'Anglais va dans la droite ligne du style : Consensus mou

'(Avis très personnel oeuf corse)

[ledgen]

D'ailleurs les anglophones citent toujours : Aznavour, Brel, Bécaud, Gainsbourg, Salvador, Hardy, Dutronc, Polnareff.

C'est assez fascinant de voir les difficultés à bien sonner en anglais pour un chanteur français;
1975 Polnareff énorme succès en france s'exile aux usa et tente sa chance, 1 lp ça donne ça
"fame à la mode"

peu d'amplitude vocale,pas de singularité dans l'intonation, voix de tête aux abonnés absents le charme de la voix de Polnareff a fait lui aussi sa valise
1978 lp suivant retour à la langue française
"j'ai tellement de chose à dire"

et la voix de Polnareff retrouve toute son charme particulier
en toute subjectivité;
1) les chanteurs français ,pas à l'aise avec la langue anglaise, doutent et on ressent leur manque "d'aisance" dans leur chant étriqué?
2) c'est "physique" et la langue française ne prédispose( formation des sonorités) pas à chanter en anglais?

[Jack Torrance]

2) c'est "physique" et la langue française ne prédispose( formation des sonorités) pas à chanter en anglais?

Peut-être, mais pas tant à cause des sons qu'à cause de l'accentuation, absente de la langue française.

[Jack Torrance]

Oui mais bon..phoenix par exemple c'est bien joli comme musique
Le genre de chanson qui se ballade en costard et qu'une jolie fille, pourrait facilement présenter à ses parents

Alors bien sûr L'utilisation de l'Anglais va dans la droite ligne du style : Consensus mou

'(Avis très personnel oeuf corse)

Peut-être (je n'aime pas beaucoup Phoenix pour ma part), mais ça ne change rien à l'affaire : Marmalade prétend que les groupes français chantant en anglais sont voués à se planter commercialement et/ou artistiquement, il me semble que la tendance récente prouve le contraire, au moins du point de vue commercial.

[marmelade sky]

je savais que Daft Punk est tres connu , mais je connais tres mal la musique electronique , et je ne savais meme pas qu'ils étaient français .

je ne connaissais pas les 2 autres (phénix, M83)

est-ce qu'il y en a encore d'autres, qui chantent également en anglais et qui ont réussi ailleurs ?

[Blues For Joe]

Déjà c'est quoi "réussir" ? Vendre ? Passer à la TV ? A la radio ? Il n'y a pas que ce qui "réussi" qui est bien ou digne d’intérêt.
Ensuite -et pardon d'être un peu sévère- comment peux tu porter un jugement ("l'erreur des groupes français"), alors que visiblement tu ne connais rien de la scène française actuelle ? Ou plutôt des scènes françaises actuelles, car il y a autant de scènes, réseaux d'associations, labels, fanzines, qu'il y a de styles de musique et de chapelles.

Et par curiosité musicale c'est quoi le groupe dont tu parles ? "groupe de pop-rock musicalement plutôt au dessus du reste, qui auraient le potentiel musical de devenir un espoir régional du rock, mais qui ne réussissent pas à percer à cause qu'ils chantent en Anglais"

[nunu]

est-ce qu'il y en a encore d'autres, qui chantent également en anglais et qui ont réussi ailleurs ?

Les Thugs ont quand même été signé chez SubPop, ce qui n'est pas rien