Le déclin du vinyle : est-ce la raison ?

Venez discuter ici de tout ce qui n'entre pas dans les autres catégories et concerne les années 60 et 70, de sujets divers mais musicaux.

Re: Le déclin du vinyle : est-ce la raison ?

Messagepar Aldaran » 06 Aoû 2017, 14:07

nunu a écrit:Je milite (dans mon coin hein) depuis des années pour qu'il existe un loi sur les CD, vous n'etes pas sans savoir qu'en france il existe une loi sur le livre qui fixe un prix unique (votre libraire ou autre vendeur peut vous faire 5% de réduc maxi dessus quand même sur le neuf uniquement) pour les particuliers (les professionnels comme les Bibliothèques ont 9%), que vous achetiez un livre a Paris ou a Dunkerque vous le paierez le même prix, que vous l'achetiez en Grande surface spécialisé ou en librarie aussi ( sur le même produit bien sur).

On a qu'a faire pareil pour les disques , ça arrangerait pas mal de gens qui payerait leur disques moins chers, et ça permettrait aussi de mieux encadrer la rémunération des artistes, ça aurait des retombés positives sur les ventes et ça permettrait a des petits disquaires de survivre et de proposer plus de choses différentes, donc de mieux faire tourner l'industrie, si l'industrie tourne mieux, t'a moins besoin de récupérer des sous ailleurs;

Une sorte de... capitalisme équitable, en quelque sorte ?
J'ai un gros doute, quand même.
Et la loi du prix unique sur le livre n'a jamais pu sauver les acteurs de cette chaîne.
Les petits tirent la langue et finisse généralement par crever.
Quant aux auteurs, leur parler d'argent provoque peu de sourires chez eux.
Pas sûr qu'on puisse soigner le système du disque en prenant modèle sur celui du livre.
Mais je peux me tromper.
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Re: Le déclin du vinyle : est-ce la raison ?

Messagepar nunu » 06 Aoû 2017, 15:27

Aldaran a écrit:
nunu a écrit:Je milite (dans mon coin hein) depuis des années pour qu'il existe un loi sur les CD, vous n'etes pas sans savoir qu'en france il existe une loi sur le livre qui fixe un prix unique (votre libraire ou autre vendeur peut vous faire 5% de réduc maxi dessus quand même sur le neuf uniquement) pour les particuliers (les professionnels comme les Bibliothèques ont 9%), que vous achetiez un livre a Paris ou a Dunkerque vous le paierez le même prix, que vous l'achetiez en Grande surface spécialisé ou en librarie aussi ( sur le même produit bien sur).

On a qu'a faire pareil pour les disques , ça arrangerait pas mal de gens qui payerait leur disques moins chers, et ça permettrait aussi de mieux encadrer la rémunération des artistes, ça aurait des retombés positives sur les ventes et ça permettrait a des petits disquaires de survivre et de proposer plus de choses différentes, donc de mieux faire tourner l'industrie, si l'industrie tourne mieux, t'a moins besoin de récupérer des sous ailleurs;

Une sorte de... capitalisme équitable, en quelque sorte ?
J'ai un gros doute, quand même.
Et la loi du prix unique sur le livre n'a jamais pu sauver les acteurs de cette chaîne.
Les petits tirent la langue et finisse généralement par crever.
Quant aux auteurs, leur parler d'argent provoque peu de sourires chez eux.
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Mais je peux me tromper.

C'est faisable je pense, les librairies indépendantes ça existe encore aujourd'hui,l e problème de rémunération des auteurs est encore un autre débat infiniment plus complexes
Bono se pointe vers moi et me dit « Ça va fiston ? » Je ne suis pas ton fiston, connard. Ce mec là a fait un ou deux bons disques, mais de là à m'appeler fiston... (Liam Gallagher, 1995)
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Re: Le déclin du vinyle : est-ce la raison ?

Messagepar Aldaran » 06 Aoû 2017, 17:50

nunu a écrit:C'est faisable je pense, les librairies indépendantes ça existe encore aujourd'hui,

J'en doute (pour le faisable).
Oui, quelques librairies indépendantes existent encore. De moins en moins tout de même.
Je n'ai pas mené l'enquête sérieusement mais, lorsque ce fut le cas,
j'ai constaté que beaucoup de ces libraires faisaient ça par dévotion à la lecture
et que, pour pas mal d'entre eux, ça ne suffisait en aucun cas à les faire vivre.
La plupart louaient leurs conjoint(e)s qui prenaient toutes les autres dépenses à leur charge.
C'est effectivement assez touffu, comme sujet...
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Re: Le déclin du vinyle : est-ce la raison ?

Messagepar Pablitta » 06 Aoû 2017, 18:21

Aldaran a écrit:La plupart louaient leurs conjoint(e)s...


C'est quand même terrible d'en arriver à devoir louer sa femme pour survivre :uhuh:
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Re: Le déclin du vinyle : est-ce la raison ?

Messagepar Witchy Cow » 06 Aoû 2017, 18:38

Aldaran a écrit:
nunu a écrit:Je milite (dans mon coin hein) depuis des années pour qu'il existe un loi sur les CD, vous n'etes pas sans savoir qu'en france il existe une loi sur le livre qui fixe un prix unique (votre libraire ou autre vendeur peut vous faire 5% de réduc maxi dessus quand même sur le neuf uniquement) pour les particuliers (les professionnels comme les Bibliothèques ont 9%), que vous achetiez un livre a Paris ou a Dunkerque vous le paierez le même prix, que vous l'achetiez en Grande surface spécialisé ou en librarie aussi ( sur le même produit bien sur).

On a qu'a faire pareil pour les disques , ça arrangerait pas mal de gens qui payerait leur disques moins chers, et ça permettrait aussi de mieux encadrer la rémunération des artistes, ça aurait des retombés positives sur les ventes et ça permettrait a des petits disquaires de survivre et de proposer plus de choses différentes, donc de mieux faire tourner l'industrie, si l'industrie tourne mieux, t'a moins besoin de récupérer des sous ailleurs;

Une sorte de... capitalisme équitable, en quelque sorte ?
J'ai un gros doute, quand même.
Et la loi du prix unique sur le livre n'a jamais pu sauver les acteurs de cette chaîne.
Les petits tirent la langue et finisse généralement par crever.
Quant aux auteurs, leur parler d'argent provoque peu de sourires chez eux.
Pas sûr qu'on puisse soigner le système du disque en prenant modèle sur celui du livre.
Mais je peux me tromper.

J'ai pensé la même chose. Je ne pense pas que baisser un peu le prix des disques va changer quelque chose. On observe d'ailleurs ces dernières années des promotions du genre 4 CD pour 20 euros. 5 euros le CD, c'est pas spécialement cher... Mais ça fait plus d'une décennie maintenant que les gens achètent de moins en moins de disques en raison du téléchargement illégal, et maintenant du streaming. Je doute qu'une baisse de prix y change quelque chose. Les personnes attachées à l'objet physique continueront à acheter des disques au même prix. Les autres continueront à ne pas en acheter même si ça baisse, à télécharger ou utiliser le streaming.

C'est d'ailleurs sans doute pour ça que l'industrie ratisse large avec les vinyles, ça ramène tous ceux qui suivent cette mode aux caisses, tant qu'elle durera.
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Re: Le déclin du vinyle : est-ce la raison ?

Messagepar nunu » 06 Aoû 2017, 18:43

Witchy Cow a écrit:
Aldaran a écrit:
nunu a écrit:Je milite (dans mon coin hein) depuis des années pour qu'il existe un loi sur les CD, vous n'etes pas sans savoir qu'en france il existe une loi sur le livre qui fixe un prix unique (votre libraire ou autre vendeur peut vous faire 5% de réduc maxi dessus quand même sur le neuf uniquement) pour les particuliers (les professionnels comme les Bibliothèques ont 9%), que vous achetiez un livre a Paris ou a Dunkerque vous le paierez le même prix, que vous l'achetiez en Grande surface spécialisé ou en librarie aussi ( sur le même produit bien sur).

On a qu'a faire pareil pour les disques , ça arrangerait pas mal de gens qui payerait leur disques moins chers, et ça permettrait aussi de mieux encadrer la rémunération des artistes, ça aurait des retombés positives sur les ventes et ça permettrait a des petits disquaires de survivre et de proposer plus de choses différentes, donc de mieux faire tourner l'industrie, si l'industrie tourne mieux, t'a moins besoin de récupérer des sous ailleurs;

Une sorte de... capitalisme équitable, en quelque sorte ?
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Quant aux auteurs, leur parler d'argent provoque peu de sourires chez eux.
Pas sûr qu'on puisse soigner le système du disque en prenant modèle sur celui du livre.
Mais je peux me tromper.

J'ai pensé la même chose. Je ne pense pas que baisser un peu le prix des disques va changer quelque chose. On observe d'ailleurs ces dernières années des promotions du genre 4 CD pour 20 euros. 5 euros le CD, c'est pas spécialement cher... Mais ça fait plus d'une décennie maintenant que les gens achètent de moins en moins de disques en raison du téléchargement illégal, et maintenant du streaming. Je doute qu'une baisse de prix y change quelque chose. Les personnes attachées à l'objet physique continueront à acheter des disques au même prix. Les autres continueront à ne pas en acheter même si ça baisse, à télécharger ou utiliser le streaming.

C'est d'ailleurs sans doute pour ça que l'industrie ratisse large avec les vinyles, ça ramène tous ceux qui suivent cette mode aux caisses, tant qu'elle durera.

Les 4 CD pour 20 euros , c'est sympa mais c'est de la vieillerie, vendons les disques à 7 € par exemple, dès leur sortie.
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Re: Le déclin du vinyle : est-ce la raison ?

Messagepar Witchy Cow » 06 Aoû 2017, 18:48

Dans le lot, tu as souvent des albums qui sont sortis il y a moins d'un an... Raison d'ailleurs pour laquelle, pour certains albums, je ne me précipite plus pour les acheter si je ne tiens pas absolument à les avoir tout de suite. Je sais qu'ils coûteront la moitié du prix dans quelques mois.
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Re: Le déclin du vinyle : est-ce la raison ?

Messagepar nunu » 06 Aoû 2017, 18:50

Witchy Cow a écrit:Dans le lot, tu as souvent des albums qui sont sortis il y a moins d'un an... Raison d'ailleurs pour laquelle, pour certains albums, je ne me précipite plus pour les acheter si je ne tiens pas absolument à les avoir tout de suite. Je sais qu'ils coûteront la moitié du prix dans quelques mois.

Justement, ils sont invendus et sont bradés pour les vendre, vendons les directement a ce prix la, on aurait pas besoin de les brader apres.
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Re: Le déclin du vinyle : est-ce la raison ?

Messagepar Witchy Cow » 06 Aoû 2017, 23:07

Pas forcément, c'est parfois des trucs qui cartonnent. Bon, pas la tasse de thé de beaucoup de monde ici, mais il y a par exemple l'avant dernier Biolay qui se retrouve dans ces promotions. Biolay n'est quand même pas un petit chanteur obscur qui ne vend pas de disques.
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Re: Le déclin du vinyle : est-ce la raison ?

Messagepar yenyen » 07 Aoû 2017, 10:40

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Pour ne pas faire de pub, on y aperçoit rien que le dernier Stones. Backstar de Bowie se retrouve aussi à ce tarif.
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Re: Le déclin du vinyle : est-ce la raison ?

Messagepar Witchy Cow » 07 Aoû 2017, 12:20

Oui, voilà. Ce sont pour beaucoup des albums sortis il y a un an ou moins (le Bowie est dans cette promo depuis pas mal de temps), mais qui sont loin d'être des invendus. Du côté d'Amazon Allemagne, il y a une promo similaire, 3 CD pour 15 euros. On y trouve beaucoup de Gong, Birth Control, donc d'albums des années 60 et 70 parfois dans une réédition assez récente. Les CD sont alors souvent très accessibles financièrement, mais ça ne va pas forcément pousser les gens à les acheter. Je connais des tas de gens qui ont revendu ou refilé toute leur collection de CD et n'en achètent plus, ils préfèrent le format numérique ou le streaming.
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Re: Le déclin du vinyle : est-ce la raison ?

Messagepar harvest » 09 Aoû 2017, 19:26

Je me mêle du débat mais peut-être vais-je aussi m'emmêler !

Perso je suis assez déçu de ce retour du vinyle et pour plusieurs raison - d'abord les prix pratiqués qui sont à la limite de l’extorsion. Certes les objets sont beaux - surtout pour les nouveautés et les disques assez difficiles à se procurer parce que édités par de petits labels qui font des efforts pour proposer des objets attrayants. Mais toutes ces rééditions à 20 ou 30 euros, y'a quand même de l'abus, sans considération des critères techniques - puisqu'on édite du vinyle à partir d'enregistrements numériques voire pire !

Certes le vinyle est à la mode mais cela concerne qui ? Certes pas les plus modestes, vu les prix et l'immense majorité de la jeunesse s'est précipité sur le streaming, Deezer, Spotify, Quobuz... Finalement le CD s'est effondré mais c'est maintenant moins cher qu'un LP - le monde à l'envers. Enfin restent les LP d'occaze dont les prix non seulement baissent mais parfois s'effondrent littéralement ! De quoi s'interroger sur la réelle valeur de tous ces objets dont somme toute on sait parfaitement que bientôt ça ne vaudra plus grand chose et que peut-être tout cela est destiné à entrer au musée !
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Re: Le déclin du vinyle : est-ce la raison ?

Messagepar Jo Bolais » 09 Aoû 2017, 21:01

Il faut faire la distinction des personnes qui écoutent en streaming comme on écoutait la radio avant. C'est à dire que pour eux la musique est là comme une tapisserie sonore. La plupart entend cette musique mais est incapable de citer le nom des chanteurs et les titres des morceaux.
Il faut donc faire la distinction entre ces personnes et les passionnés, qui eux existeront toujours, quelque soit les modes et les supports. Et au-delà de la musique, l'attachement aux disques physique, et aux pochettes, surtout pour les vinyles, restent assez fort. Même chez les plus jeunes qui sont de la génération mp3 et streaming, il y a toujours une certaine admiration devant de belles pochettes.
http://leboncraignos.blogspot.fr/
Le rendez-vous du microsillon inouï.
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Re: Le déclin du vinyle : est-ce la raison ?

Messagepar Cooltrane » 10 Aoû 2017, 10:36

harvest a écrit:Je me mêle du débat mais peut-être vais-je aussi m'emmêler !

Perso je suis assez déçu de ce retour du vinyle et pour plusieurs raison - d'abord les prix pratiqués qui sont à la limite de l’extorsion. Certes les objets sont beaux - surtout pour les nouveautés et les disques assez difficiles à se procurer parce que édités par de petits labels qui font des efforts pour proposer des objets attrayants. Mais toutes ces rééditions à 20 ou 30 euros, y'a quand même de l'abus, sans considération des critères techniques - puisqu'on édite du vinyle à partir d'enregistrements numériques voire pire !

Certes le vinyle est à la mode mais cela concerne qui ? Certes pas les plus modestes, vu les prix et l'immense majorité de la jeunesse s'est précipité sur le streaming, Deezer, Spotify, Quobuz... Finalement le CD s'est effondré mais c'est maintenant moins cher qu'un LP - le monde à l'envers. Enfin restent les LP d'occaze dont les prix non seulement baissent mais parfois s'effondrent littéralement ! De quoi s'interroger sur la réelle valeur de tous ces objets dont somme toute on sait parfaitement que bientôt ça ne vaudra plus grand chose et que peut-être tout cela est destiné à entrer au musée !


Je crois que si certains en font une speculation (vénale), ils vont se ramasser grave dans un premier temps...
Ceci dit, la baisse des prix de l'occase dans le vinyle n'est pas pour me déplaire, car il y a bcp de spéculateurs infâmes que j'aimerais bien voir prendre un petit boullion.
En CD, je dirais que c'est le moment d'acheter pour ceux qui voudraient se faire une collection, mais le CD d'occase n'atteindra que très rarement les prix des vinyles, donc ne pas le faire en terme d'investissement

Et dans un deuxième temps, les prix des vinyles origiaux (50's au 80's) regrimperont , une fois que la "supercherie" actuelle sera éventée auprès du grand public
Ma collection de disque a décuplé en passant des musiciens drogués aux musiciens fou-toqués
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Re: Le déclin du vinyle : est-ce la raison ?

Messagepar The Lad » 10 Aoû 2017, 11:05

Les 45 tours de rare soul ont des prix qui ont multipliés par 10 en 10 ans. Il est plus très rare de voir des disques qui se négocient autour de 1000 ou 2000 livres, c'en est devenu assez abstrait...
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