De la culture musicale en France

[Plôm]

J'en parlais l'autre jour pendant la convention à un de mes "concurrents" (et désormais ami), on a un réel problème avec la culture musicale en France, ou plutôt la culture Rock (et affiliés).

Je suis d'abord parti du constat simple que voici. Dans ma démarche de remplacer tous mes vinyles par des CD, je suis resté pantois. Certains albums sont tellement rares qu'on peut presque considérer qu'ils n'ont jamais été réédités en CD. D'autres, même n'ont JAMAIS été réédités en CD. Jusque là, on peut donner quelques explications comme pour Corringe (les bandes ont été détruite) ou alors d'autres (ça ne ferait pas assez recette). Mais bon quand même. Voyez donc les albums français/francophones de ma discothèque que je n'ai pas trouvé en CD (ou alors à + de 40 €) :

Abrial, Patrick Je nous aime
Abrial, Patrick Stratageme
Abrial, Patrick Videos
Ange Fou !
Annegarn, Dick Mireille
Beau dommage Beau Dommage [1]
Branduardi, Angelo La demoiselle
Branduardi, Angelo Va où le vent te mène
Branduardi, Angelo Confession d'un malandrin [French Version of Gulliver, la luna e altri disegni]
Branduardi, Angelo Angelo Branduardi
Branduardi, Angelo Tout l'or du monde
Catharsis Catharsis
Catharsis Les Chevrons
Catharsis Illuminations
Catharsis Et s'aimer...et mourir...
Cerrone > Kongas Afro Rock
Cerrone > Kongas Africanism
Cerrone > Kongas Anikana-O
Cerrone > Kongas Rocket in the Pocket
Charlebois, Robert Live de Paris
Charlebois, Vigneault, Leclerc J'ai vu le loup le renard le lion
Charlots, Les Ce soir j'attends Valéry / Alors... raconte "Le dîner du Président"
Christophe La dolce vita
Claque Galloche, La Bal folk auvergnat
Dibango, Manu Waka Juju
Engel, Claude Guitarisme
Ganafoul Saturday Night
Ganafoul Full Speed Ahead
Ganafoul Route 77
Garolou Garolou
Gotainer, Richard Contes de traviole
Gwendal Gwendal
Gwendal Gwendal 2
Gwendal Locomo
Hardy, Françoise Quelqu'un qui s'en va
Harmonium > Richard Séguin Trace et contraste
Higelin, Jacques Casino de Paris
Kajdan, Jean-Michel Mummy
Little Bob Story High Time
Machin Moi, je suis un folkeux ...
Magma > Paga Group Paga
Mahjun Baby Sitter
Malicorne > Yacoub, Gabriel Trad. Arr.
Malicorne > Yacoub, Gabriel & Marie Pierre de Grenoble
Manset, Gérard Long, long chemin
Manset, Gérard Y'a une route
Manset, Gérard 2870
Markusfeld, Alain Platock
Markusfeld, Alain Contemporus
Martin Circus En direct du Rock 'n' Roll Circus
Mitchell, Eddy Eddy Mitchell Live
Nougaro, Claude Olympia 1977
Olifant Douce dame, Gentil Galants
Palaprat, Gérard Gérard Palaprat [Le Tremblement de Terre]
Ponty, Jean-Luc Live
Rock N'Roller Rock N' Roller
Saint-Preux Expression
Saint-Preux To Be or Not
Satanazet An Durzunel
Sens, Jeanne-Marie Chansons pour de vrai
Servat, Gilles Le pouvoir des mots
Sheller, William Dans un vieux rock'n'roll
Sheller, William J'suis pas bien
Simon, Yves Musiques de films
Simon, Yves Avec Transit Express
Simon, Yves Un autre désir
Simon, Yves Une vie comme ça
Simon, Yves USA USSR
Sklof Folk Celtic
Sonerien Du Bal breton
Stivell, Alan Trema'n Inis (Vers L'île)
Tekielski, Mama Béa Il faudrait rallumer la lumière dans ce foutu compartiment
Tekielski, Mama Béa Pour un bébé robot
Tekielski, Mama Béa Visages
Tekielski, Mama Béa Pas peur de vous...
Treese, Jack Maitro the Truffle Man
Triskell, An Dañs plinn
Triskell, An Musiques Celtiques
Triskell, An Kroaz Hent
Variations, les Moroccan Roll
Various Artists Ils se meurent nos oiseaux
Various Artists La Marée Noire


Pour pas mal d'entre eux, les versions CD existent, et pourant ne me paraissent pas si rares (j'en ai même possédé quelques uns). Et pourtant, ils sont à des prix exorbitant. Ce qui doit vouloir dire qu'ils sont (devenus) très rares.

Y a-t-il une omerta, en France, qui empêche certains artistes d'être réédités ? (je pense notamment à Manset et à Simon qui sont les premiers à me surprendre dans ce cas) ?
Pourquoi ces artiste ne sont pas (plus ? rarement ?) réédités en CD ?
Y a-t-il un marché pour ces artistes et pourquoi un label comme Magic Records, dont c'est la spécialité, n'entre pas dans la brèche ?

Et pour finir, et là j'en viens au coeur de mon débat : pensez-vous, comme moi, que c'est par ce manque de diffusion et de devoir de mémoire que la culture pop et, plus généralement, la culture musicale en France pêche cruellement. Voyez les dernière dates de la tournée de Steve Hackett (et je n'ai pris que cet exemple) :

SEPTEMBRE 2015
2 septembre - ZeltFestival, Bochum, Allemagne
4 septembre-Debaser Medis, Stockholm, Suède
6 septembre-Rockefeller, Oslo, Norvège
7 septembre-Trädgårn, Göteborg, Suède
8 septembre - Kulturbolaget, Malmoe, Suède
9 septembre - Amager Bio, Copenhague, Danemark
11 septembre – Laeiszhalle, Hamburg, Allemagne
12 septembre - maison Auesee, Leipzig, Allemagne
13 septembre - UDK, Berlin, Allemagne
15 septembre - télétravail, Cologne, Allemagne
18 septembre - l'Olympia, Paris, France
26 septembre - Circus Krone, Munich, Allemagne
27 septembre - Forum am Schlosspark, Ludwigsburg, Allemagne
29 septembre - Theater am AEGI, Hannover, Allemagne
30 septembre - Kurhaus, Wiesbaden, Allemagne

OCTOBRE 2015
2 octobre-ferme, Zoetermeer, Netherlands
3 octobre-ferme, Zoetermeer, Netherlands
4 octobre-Ancienne Belgique, Bruxelles, Belgique
6 octobre - GLive, Guildford, Royaume-Uni
7 octobre - O2 Shepherds Bush Empire, Londres, UK
9 octobre - Derngate, Northampton, Royaume-Uni
10 octobre - Hall de St David, Cardiff, Royaume-Uni
11 octobre - O2 Guildhall, Southampton, UK
13 octobre - l'enclume, Basingstoke, Royaume-Uni
14 octobre - Barbican, York, Royaume-Uni
16 octobre - salle de musique, Aberdeen, Royaume-Uni
17 octobre - le Sage, Gateshead, Royaume-Uni
18 octobre - Royal Concert Hall, Glasgow, UK
20 octobre - hôtel de ville, Leeds, UK
21 octobre - Venue Cymru, Llandudno, Royaume-Uni
23 octobre - Philharmonic, Liverpool, Royaume-Uni
24 octobre - de Montfort Hall, Leicester, UK
25 octobre - le Lowry, Salford, Royaume-Uni
27 octobre - théâtre Regent, Ipswich, Royaume-Uni
28 octobre - Colston Hall, Bristol, Royaume-Uni
30 octobre - Symphony Hall, Birmingham, UK
31 octobre - Cliffs Pavilion, Southend, UK


1 (oui : UNE) seule date en France. WTF ???


La France est-elle un pays si pourri musicalement ? Pourtant, les gens que je croise et qui aiment la musique ne sont pas si rare. C'est à n'y rien comprendre.
Mais quand on reste dans un cadre purement "mainstream", même là, il y a des manque d'éducation musical (de culture musicale, plutôt). Les gens semblent se cantonner à ce qui passe à la radio, singeant l'amnésie volontaire des stations, faisant croire que Red Hot Chili Peppers, Noir Désir, Scorpions et consorts ont toujours été des groupes de "Pop Rock" et que, respectivement, Scar Tissue, Le Vent Nous Portera et The Wind Of Change sont leur meilleur morceau.

N'y a-t-il pas quelque chose à faire, dans ce putain de pays pour que l'univers musicale existe entre le Jââzz/Classique des prétentieux qui ne disent en écouter que pour "briller" en société et la variétoche de base (dans laquelle j'inclue le "Pop-Rock", mot galvaudé) dont tous les afficionados sont de plus en plus nombreux pour se noyer dans la masse informe de cette société honnie par les Jazzeux/Classiqueux ?

Attention, je ne fais pas de raccourci. Le Jazz, c'est bien, le Classique, c'est bien, et la variétoche, j'aime aussi en écouter. Le problème, c'est ce cloisonnement automatique, et presque systématique de ces genres et notamment, l'impression que rien n'existe ailleurs.

Certes, y a des punkeux, et des électroteux. Mais eux-mêmes font figure de marginaux.

Le problème ne vient-il pas de la base ? à savoir qu'on a des ministres de la culture qui gèrent leur affaire avec un budget plus qu'avec la vue d'ensemble de la culture qu'ils devrait avoir, en réalité ?
Favoriser la culture musical ne passe-t-elle pas d'abord par l'école... et surtout en arrêtant de faire chier les gosses à leur imposer de savoir jouer l'hymne à la joie au pipeau ?
Ne pourrait-il pas y avoir, en substitution, un cours d'éducation musicale qui permettrait aux gamins de découvrir tout ce qui se fait, tout ce qui s'est fait et savoir enfin de quoi on parle ?

Perso, il m'a suffi d'un cours ... d'histoire géo (!!) pour me mettre à fond dans la musique. C'était en 3e et le prof avait décidé de résumer l'histoire des états-unis en musique, et en montrant l'évolution que celle-ci avait empruntée tout au long du XXe siècle. PAS-SION-NANT !!!

Aujourd'hui, il me semble bien qu'en France, faute de radio, de télévision, de programme scolaire adéquat, la culture musicale ne peux se transmettre que par nos parents ou par nos amis. Internet ne servant déjà qu'à ceux qui s'y intéressent à la base...

J'ai tant à dire sur ce sujet, mais j'ai déjà posé tant de questions et je préfère, pour l'instant vous écouter.

[harvest]

Putain ! Je réfléchis un peu et je reviens vers vous ! Débat costaud et pas neuf....

[harvest]

Concernant le patrimoine musical français ce fut pendant longtemps le grand désert et même quand le CD était florissant les rééditions furent assez rares ou alors difficiles à trouver et en très petite quantité. C'est lié je crois au petit marché que constitue la France alors que nous avons affaire à des multinationales pour l'essentiel - celles qui sont propriétaires des droits et qui ne vont pas s'emmerder à rééditer à 500 exemplaires l'album de Totale Issue...
Les disques de Ribeiro furent longtemps introuvables en CD, Manset, c'est lui qui en est responsable, etc.

Ensuite, concernant, les tournées des artistes ne passant pas par la France ou très peu ! Plusieurs facteurs : d'abord le fait que jouer en France est d'un compliqué que tu ne peux même pas imaginer. Je veux dire sur le plan législatif, les règles de sécurité, etc. De moins en moins de lieu où jouer et des tarifs de location de salles parfois prohibitifs - faut vraiment avoir les reins solides et la garantie de faire se déplacer le public. Ou alors il faut se cantonner à de petites structures qui souvent étaient subventionnées - mais pour ce dernier point, tout a changé - de plus en plus d’associations qui organisaient concerts ou festival ont cessé leurs activités.

Enfin le rôle de la critique dans tout ça n'est pas négligeable ! Où entends-tu parler de Hackett - dans des fanzines ! Où peux-tu l'entendre ? Nulle part. La doxa de la critique rock a tué pas mal de trucs et après avoir dézingué à n'en plus pouvoir les musiques de Traverses, et bien les conséquences en sont que même les groupes de rock/punk et C° n'ont plus de lieu où jouer et se faire entendre - la radio n'en parlons pas - elle est strictement commerciale et ne joue que ce qui attire le chaland. Toute musique un peu ambitieuse, tout artiste pas trop lisse, tout ça est remisé au musée des curiosités ou dans les grimoires d'entomologistes farfelus.

Quant à l'éducation musicale, elle est aux mains de gens sérieux qui n'entendent pas faire de la musique un art trop populaire. De toute façon il est difficile aussi de faire se déplacer les gens aux concerts qui sont souvent trop onéreux. Quant à pratiquer un instrument, ceux-ci sont souvent eux aussi très chers et cela dissuade souvent n'importe quelle velléité de débutant. Certes une guitare n'est pas excessivement chère mais un piano, une batterie, un accordéon sont honteusement prohibitifs. Décourageant, donc !

[whereisbrian]

@ Plôm

C'est toujours une question d'éducation et d'environnement, de curiosité, tu l'as souligné avec l'anecdote de ton prof: il a lié l'histoire des USA avec celle de sa musique populaire et cela a percuté.

Pour le reste, je m'en fous complétement. De la culture musicale. Ce n'est pas dramatique de ne pas en avoir. Ni essentiel.
C'est aussi un instrument de pouvoir dans un sens. Celui qui sait et celui qui ne sait pas. Absurde.

On peut parfaitement exister sans livres, sans poésie, sans musique, sans peinture, sans photographie, sans cinéma.

Est-ce que connaître John Coltrane ou Steve Hackett va donner de la beauté au monde ? Pour toi et moi ou d'autres, oui. C'est ce qui est important.
Est-ce que ne pas connaître John Coltrane ou Steve Hackett va donner aussi de la beauté au monde, certainement.

[Plôm]

Je suis complètement d'accord avec toi WiB, mais il règne un tel climat culturel dans ce pays qui tend à substituer ce qui est commercial à ce qui est artistique.

J'entends en ça qu'on peut, aujourd'hui, réduire, y compris lors de la cérémonie des Victoires (hum !) de la musique ou de la fête de la musique, l'univers musical populaire en France à ce qui passe chez Drucker ou chez Dave (parce qu'il n'y a plus que ça). Même Taratata, qui, malgré ses défauts, donnait pignon sur rue à des trucs presque Rock, mais certes encore très Pop.

Il est montré que dans tout pays où la culture est anéantie ou réduite à presque néant, le peuple est manipulable à souhait. (voyez aujourd'hui les scores de Marine Le Pen*).

Nier l'existence de notre histoire musicale, est, à mon sens, identique à nier Voltaire, Montesquieu, Rousseau...
De mon point de vue, évidemment, je me fiche que peu de monde, finalement ne s'intéresse à la musique en tant que tel, après tout, OK, chacun sa merde. Ce qui me soucis le plus, c'est que, non seulement, nos dirigeants ne font rien pour palier cette gangrène, mais, pire, elle pousse carrément dans l'autre sens.

voici qui est intéressant

* Bon, je ne dis évidemment pas que de ne pas connaître le Chico Magnetic Band conduit directement à voter FN, mais l'absence total de culture induit quand même un manque naturel de discernement.

[Algernon]

Très très anxiogène...

[Thibaut-Oui]

La musique, c'est avant tout un truc de passionnés.
En France y a des assos partout, qui font des soirées, des concerts, des disques...
Il faut connaître les bonnes personnes, ou alors être au bon endroit, mais ça bouge.
Et puis, il reste des actions comme celles de La Souterraine ou La Novia.

[Plôm]

On est bien d'accord, mais tu ne peux pas nier que c'est un truc d'initiés et que l'info ne circule pas tant que ça.

Pour te dire, je suis tombé sur le cul quand j'ai découvert le festival lévitation... À Angers, en plus ! Y a pas plus provincial comme coin, alors qu'on est quand même dans un pays supra centralisé culturellement.

Et tu me dis 'ça bouge' mais justement, pas sur que ce soit suffisant. J'ai plein de potes qui ont du mal à trouver où jouer, souvent réduits à jouer dans des cafés pas toujours très adaptés a ce genre d'évènements.

[Thibaut-Oui]

On est bien d'accord, mais tu ne peux pas nier que c'est un truc d'initiés et que l'info ne circule pas tant que ça.

Oui, tout à fait d'accord là dessus.

Pour Levitation, Angers est jumelée avec Austin, ceci explique cela. Parce que ce ne sont pas les branques du Chabada qui allaient faire ça sinon...

Pour les lieux où jouer, c'est vrai que c'est pas la folie. Les municipalités luttent beaucoup contre les nuisances sonores la nuit.

Le truc, c'est de s'organiser. Y en a qui montent des lieux de concerts, d'autres des labels, des studios, des festoch...

[Plôm]

Ouais carrément!
Je croyais s réellementque la culture et notamment la musique est en danger en France.
Un simple exemple : la semaine ddernière à Daon, petit village d'à peine 500 âmes il y a une aassoc super active, celle qui a créé la convention, et qui fait chaque année un festival gratuit pour promouvoir des petits groupes locaux. La municipalité fait tout pour faire couler l'assoc et est sur le point d'y arriver.
Et pourtant, à leur propre initiative, le chef de la gendarmerie et des pompiers se sont présentés aupres du préfet pour louer cette association et son organisation qu'ils ont jugé exemplaire !
A cote de ça tu parlais des lourdeurs enotamment sur la sécurité. Le directeur de l'asociation disait que la présence de la croix rouge, organisation n gratuite était requise mais qu'il fallait quand même leur verser 5000 € rien que pour le déplacement,...
Ouaiiiiis...

[Jo Bolais]

Pour revenir sur le sujet des rééditions. Quand on voit que des mecs qui ont énormément vendus comme Gotainer et Guichard vendent directement leurs albums sur leurs sites, il y a de quoi se poser des questions.
Il est vrai que les artistes français ne s'exportent pas ou peu, et qu'à part de petits labels genre Magic Records, qui peut se lancer dans des rééditions à 1000 ou 2000 exemplaires ?... Et encore moins aujourd'hui où le marché du disque s'effondre.
On me dira qu'il y a le téléchargement légal, mais payer pour du vent, jamais !
Dans la liste des artistes non réédités, j'ajouterai Castelhemis (une seule compilation à ma connaissance) et Graeme Allwright, où là c'est un bon paquet d'albums qui sont introuvables en CD. Mais assez facilement sur les brocs pour certains.

[Algernon]

Pareil pour Jeanne-Marie Sens, pour ne citer qu'un autre exemple parmi tant d'autres. Les compilations, c'est une horreur, et et ce n'est pas une "pratique" qui date juste d'hier. On en est réduit à guetter les intégrales, et encore, dans le meilleur des cas.

[Plôm]

Le coup des intégrales, c'est le cas de Nougaro et de Sheller. Le live de 77 de Nougaro ne se trouve d'ailleurs que sur son intégrale (sortie récemment) et qui vaut bien ses 300 €, alors qu'il ne doit y avoir que 4 CD de plus que dans celle à 35 € qu'on trouve un peu partout !

Sheller, c'est banco. En dehors de ses albums sortis depuis 1987, on ne trouve rien en CD ... sauf sur son intégrale "Les Chemins de Traverse", épuisé depuis et dont les prix, en occasion, explosent !

[Algernon]

"Chemin de traverse" il en restait 2 sur le présentoir lorsque je suis allé au Megrastore à l'époque de la sortie, je ne l'avais trouvé que là (sans chercher à outrance non plus).
Une des toutes dernières fois que j'y suis passé avant sa fermeture.

[Jo Bolais]

Un des plus mal réédité, et non des moindres, est Gérard Lenorman. Et là, on ne peut pas se rabattre sur une intégrale, y'a pas. Tenter de reconstituer les albums à partir de la multitude de compilations est vain. Il y a beaucoup de titres introuvables en CD. Qu'on aime ou pas, c'est un chanteur de variété important dans le paysage français.
Eric Charden, avec ou sans Stone, idem.
Mort Shuman, c'est scandaleux !
Carlos, c'est pire... à part des réenregistrements, c'est le désert.
Et pour Topaloff ?... pareil. Lui, si un jour sort un CD avec l'intégrale de ses chansons, ben j'me fais moine !

C'est d'ailleurs la principale raison qui m'a fait acheter à nouveau des vinyles. Le pire, c'est ceux qui n'ont enregistré qu'une poignée de 45t. Et ils sont trèèèèèèèèèèèèèèèès nombreux !!!
Parfois il suffirait de les regrouper pour obtenir des compilations sympathiques. Mais qui se soucie encore d'un Michel Chevalier, d'un Dimitri ou d'un Yves Jouffroy ?...