10 morceaux pour découvrir le prog'

[Seric31]

Pour en revenir au sujet initial, une superbe mise en dessins animés de "Supper's ready" qui permet de mieux comprendre le texte assez abscon même pour un anglophone...

[Cooltrane]

(on aime ou pas)

Ô sacré putain de nom de dieu, combien je les aime, même quand ils sont en-dessous de tout.

Sri-Lanka (ex-Ceylan)

Ben quoi, j'ai écrit une connerie ? C'est vrai : même quand ils reliftent "Here Comes The Night" en version disco, je les aime. J'ai juste du mal avec les enregistrements pirates de Carl Wilson bourré sur scène massacrant "God Only Knows", là c'est plus douloureux qu'autre chose.

non, c'est le coté plaisir honteux (guilty pleasures) assumé qui m'a fait rigoler

[peekaboo]

Dîtes moi les spécialistes, le 1er titre prog, ça ne serait pas good vibrations ?

C'est sans doute le morceau le plus abouti et le plus ancien qui pose totalement les bases du genre.

Un peu plus tôt, il y a Zappa qui a sorti ce qu'il nomme "une suite en 3 mouvements", une face B, partiellement reprise sur Freak Out. Mais ça reste quand même assez approximatif et expérimental

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Et 2 mois aprés Good vib', il y a eu A quick one while he is away, "mini-opéra" des Who,tout aussi abouti et en plus long ...

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[gillesmon]

Et 2 mois aprés Good vib', il y a eu A quick one while he is away, "mini-opéra" des Who,tout aussi abouti et en plus long ...

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C'est vrai, et en plus je connais !

[33rpm]

Beach Boys, Bo Diddley, ça va chercher loin mais vous avez peut-être raison puisque tout est dans tout et vice versa.

Dans ce cas, je mettrais bien une pièce sur Debussy et une autre sur Stravinsky.

Des origines du prog', il est question ici : https://books.google.fr/books?id=UoT6Cg ... ve&f=false

[peekaboo]

L'importance de Good vibrations est quand même bien reconnue, un peu comme pour A day in the life, par exemple
http://www.rockprog.com/04_RockStory/Ro ... ssive.aspx

Par contre pour Bo Diddley, que je connais à peine ( en dépit du fait que ce soit le seul bluesman que j'ai jamais apprécié) et je serais curieux d'écouter un ou 2 de ses morceaux qui seraient ens lien avec le prog' ( dommage que pas de titres cités dans l'extrait du livre que tu viens de poster, 33rpm)

[Roberto Del Corazõn]

L'importance de Good vibrations est quand même bien reconnue, un peu comme pour A day in the life, par exemple

Reconnue oui, mais sur le tard - à l'époque ils se sont vite vu accolé le statut de ringard. Regain d'intérêt à la fin des années 70 (mais pour leurs titres surf à la con), et la célébration de Brian Wilson ? Deuxième moitié des années 90 non ?

[RRRouliane]

L'importance de Good vibrations est quand même bien reconnue, un peu comme pour A day in the life, par exemple

Reconnue oui, mais sur le tard - à l'époque ils se sont vite vu accolé le statut de ringard. Regain d'intérêt à la fin des années 70 (mais pour leurs titres surf à la con), et la célébration de Brian Wilson ? Deuxième moitié des années 90 non ?

Cela s'est fait en plusieurs temps : leur fond de catalogue, fun & surf in the sun a été remis à la "mode" dès la publication de la compilation "Endless Summer" (milieu 70s), aidé par leur proximité avec M.Mme Reagan et un certain retour de flamme nostalgique. Leur dimension plus noble, expérimentale, moins réac' républicaine, n'a dû son salut qu'au retour en grâce de Brian Wilson, enfin pris au sérieux après ses errances sous la coupe du terrifiant Docteur Landy, pour ma part je daterais ça au début des 1990s (époque de ses premiers LP solo), avant que ça ne devienne évident pour tous dix ans plus tard : les Beach Boys, le génie, tout ça, c'était LUI. Et Pet Sounds, Et Smile, etc.

[Cooltrane]

L'importance de Good vibrations est quand même bien reconnue, un peu comme pour A day in the life, par exemple

Reconnue oui, mais sur le tard - à l'époque ils se sont vite vu accolé le statut de ringard. Regain d'intérêt à la fin des années 70 (mais pour leurs titres surf à la con), et la célébration de Brian Wilson ? Deuxième moitié des années 90 non ?

oui, perso, je n'avais jamais entendu que Maca s'était inspiré de Pet Sounds avant les 00's (sans doute la "hype" de la sortie de Smile)... C'est clair qu'il y avait un esprit de compète entre eux et les BB, tout comme il y en avait entre les Stones et eux aussi.

[RRRouliane]

L'importance de Good vibrations est quand même bien reconnue, un peu comme pour A day in the life, par exemple

Reconnue oui, mais sur le tard - à l'époque ils se sont vite vu accolé le statut de ringard. Regain d'intérêt à la fin des années 70 (mais pour leurs titres surf à la con), et la célébration de Brian Wilson ? Deuxième moitié des années 90 non ?

oui, perso, je n'avais jamais entendu que Maca s'était inspiré de Pet Sounds avant les 00's (sans doute la "hype" de la sortie de Smile)... C'est clair qu'il y avait un esprit de compète entre eux et les BB, tout comme il y en avait entre les Stones et eux aussi.

Depuis très longtemps il avait fait les louanges de "God Only Knows" qu'il avait déclarée être selon lui "la plus belle chanson d'amour jamais écrite".

Il y a en tous cas des récits intéressants de la réception de l'album à Londres quand Bruce Johnston s'est fait émissaire et l'a présenté à quelques-uns de ses homologues britanniques...
http://somethingelsereviews.com/2014/11/19/beach-boys-beatles-pet-sounds/

Que l'on se rende compte : Lennon a demandé à le réécouter une deuxième fois !

(sans doute la "hype" de la sortie de Smile)...

Pour ma part, je n'ai pas senti à ce moment-là (mais j'ai peut-être loupé un épisode, ce n'est pas exclu) un délire à ce point enthousiaste. Alors que pour moi cela constituait l'un des événements les plus déterminants dans l'histoire de la musique pop ("Smile" est pour moi le plus grand album pop jamais écrit, composé et enregistré), et que j'attendais avec fièvre depuis au moins quinze ans (je rongeais mon frein en collectionnant les versions bootlegs en CD ou téléchargeables sur le web), j'ai plutôt eu le sentiment que la réaction générale a été : "ah ouais ? bon, bof"

[Cooltrane]

(sans doute la "hype" de la sortie de Smile)...

Pour ma part, je n'ai pas senti à ce moment-là (mais j'ai peut-être loupé un épisode, ce n'est pas exclu) un délire à ce point enthousiaste. Alors que pour moi cela constituait l'un des événements les plus déterminants dans l'histoire de la musique pop ("Smile" est pour moi le plus grand album pop jamais écrit, composé et enregistré), et que j'attendais avec fièvre depuis au moins quinze ans (je rongeais mon frein en collectionnant les versions bootlegs en CD ou téléchargeables sur le web), j'ai plutôt eu le sentiment que la réaction générale a été : "ah ouais ? bon, bof"

J'ai pas trop suivit moi-même l'histoire du Smile, car je n'ai jamais truvé le BB intéressant, mais tout ce qui comptait en Gelbique (DJ, disquaires, medias écrits, etc) ne parlait plus que de cela... Impo d'y échapper, quoi!!

je ne vois pas comment on peut dire cela , alors qu'il est sorti en 2004.

S'il était sorti à l'époque, on pourrait encore le croire (alors qu'il est très booooffff, àmha >> tout ça pour çà, quoi) ) , mais comme il n'a pas joué un rôle d'influence historique, je ne vois pas comment on arrive à ce genre de conclusion

[Pablitta]

mais comme il n'a pas joué un rôle d'influence historique, je ne vois pas comment on arrive à ce genre de conclusion[/b]

C'est parce que c'était une légende depuis 50 ans. Parce qu'il y a eu des fuites, anciennes et récentes.
Si tu peux, jette une oreille à Brian Wilson Presents Smile et on en reparle

[Cooltrane]

mais comme il n'a pas joué un rôle d'influence historique, je ne vois pas comment on arrive à ce genre de conclusion[/b]

C'est parce que c'était une légende depuis 50 ans. Parce qu'il y a eu des fuites, anciennes et récentes.
Si tu peux, jette une oreille à Brian Wilson Presents Smile et on en reparle

Parce que tu t'imagines que je ne l'ai pas écouté??

So-po-ri-fi-que

une légende qui aurait mieux fait d'en rester une, car elle n'avait aucune chance d'approcher sa soi-disant réputation d'excellence

[RRRouliane]

("Smile" est pour moi le plus grand album pop jamais écrit, composé et enregistré)

je ne vois pas comment on peut dire cela , alors qu'il est sorti en 2004.

S'il était sorti à l'époque, on pourrait encore le croire (alors qu'il est très booooffff, àmha >> tout ça pour çà, quoi) ) , mais comme il n'a pas joué un rôle d'influence historique, je ne vois pas comment on arrive à ce genre de conclusion

Dans un premier temps, je reconnais que ce commentaire peut sembler péremptoire, mais il n'engage que moi, bien sûr.

Ensuite, il me semble vraiment que la date de sa sortie, si elle amoindrit la portée de l’œuvre puisqu'elle la sort de son contexte, la transformant en une simple sortie archival, n'a pour autant aucun impact sur la qualité réelle de la musique. Par ailleurs, 2004 c'est l'année de la sortie de la version Brian Wilson & Wondermints, c'est-à-dire une relecture certes soignée mais pas l'objet original (autant sur le travail orchestral, rien à dire, ainsi que sur les passages écrits pour la circonstance, en revanche la voix de Wilson quarante ans plus tard, c'est difficile), alors que les vrais malades (j'en fais partie mais j'en connais de bien plus atteints) connaissaient déjà l'essentiel de l’œuvre via les bootlegs depuis déjà des années. Il faut se souvenir aussi que "Look, Listen, Vibrate, Smile : The Book about the Mysterious Beach Boys Album", l'ouvrage de référence par Domenic Priore, est paru en 1988 soit près de 25 ans avant la sortie officielle de l'album, donc ce dont il y avait lieu d'avoir conscience à l'époque sur la qualité et l'importance de cet album était potentiellement connu dans sa quasi-exhaustivité (la version de 2012 n'est finalement ni plus ni moins qu'un autre et énième montage des mêmes fragments ultra-bootleggés depuis des lunes, avec éventuellement une meilleure qualité sonore - bien sûr - et aussi quelques bidouillages comme la superposition de la démo chantée "Barnyard" sur l'instrumental inachevé). Mais si cet album était sorti comme prévu en janvier 1967, l'histoire de la pop music aurait été sensiblement changée...

Ensuite, qu'est-ce qui m'amène à affirmer une idée aussi définitive ? Tout simplement parce que dans l'histoire des Beach Boys, cet album représente un sommet créatif, en même temps qu'il montre une plénitude dans l'inspiration de son auteur (assez étonnamment d'ailleurs, puisque ledit auteur commençait à se trouver totalement assailli et altéré par ses démons), parvenu au stade d'une meilleure acceptation de son propre talent (lui qui disait, "Je ne suis pas un génie, je suis juste un mec qui travaille dur"), plus à l'aise dans son corps, reconnu par ses pairs, à la tête d'une industrie florissante, avec des hits à la pelle (le dernier en date, "Good Vibrations", conciliant à ce point succès commercial et critique, avait de quoi rasséréner). L'album fait la jonction entre diverses sources d'inspiration musicales quasi-exclusivement sorties du monde du rock, de la pop. Là on est chez Varèse, chez Charles Ives, ou comme le disait d'ailleurs Elvis Costello à propos d'une démo de "Surf's Up", chez "du Mozart qui chante". Les textes de Van Dyke Parks peuvent sembler abscons et imbitables, pour ma part je les trouve brillants, cette poésie surréaliste, absurde, loufoque et tendre à la fois me touche comme chez peu d'auteurs. Et que raconte cet album, envisagé à l'origine comme rien de moins qu'une "symphonie adolescente dédiée à dieu" ? Il dépeint l'histoire de l'Amérique dans un chromo fantasmé, il chante une ode des quatre éléments, il aborde la métaphysique avec un regard plein de fraîcheur, et surtout dans tout cela, il n'oublie pas de se marrer deux minutes (la reprise de "Gee", le passage "George Fell Into His French Horn").

Donc, et bien que je sois un foutu inconditionnel des Beatles, je suis persuadé qu'ils n'auraient jamais pu, de quelque manière que ce soit, écrire quelque chose du rang de "Surf's Up", et s'ils furent effectivement les grands vainqueurs de cette compétition (d'émulation d'abord saine mais qui finit par laisser Wilson sur le carreau), ils savent ce qu'eux et leur art doivent à Brian Wilson et les Beach Boys.

[Pablitta]

Parce que tu t'imagines que je ne l'ai pas écouté??
So-po-ri-fi-que

Opeth alors ?