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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)

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Ça change des suisses hein ?
Le sondage s’est terminé le Lun Jan 28, 2013 1:24 am
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Nombre total de votes : 21
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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Jeu Jan 24, 2013 2:59 am 
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La comparaison avec Fairport me semble justifié..je pense aussi à Zappa..le guitariste est assez proche de son univers
De bonnes références ...

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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Jeu Jan 24, 2013 3:01 am 
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Rouli nous dit que nous avons affaire ici à "du psyché / acid-rock d'excellente facture, sur lequel on imagine facilement chanter Joan Baez". Perso, je ne vois pas Joan Baez chanter sur du psyché ou de l'acid rock. Et si elle s'était prêté au jeu sur cet album, ce n'en aurait été que mieux. Le timbre de voix de Vivienne est particulièrement désagréable et ôte beaucoup au charme de cet album. Album par ailleurs très inégal. On a parfois l'occasion d'un copier/coller par rapport à d'autres groupes de la même époque mais sans ce trait de "génie" qui fait toute la différence. Dommage également que le sieur Bardford use d'imtempestifs effets à la guitare.
Ceci dit difficle de savoir ce qu'était véritablement la musique d'Axe puisque le son original du 33 tours a été trafiqué par l'éditeur Kissing Spell. Certains effets et parties de guitare ont été ajoutées par un musicien connu de néo-psyché sans avoir consulté les membres originaux du groupe ! Alors tout ce qui me paraît désagréable, pompeux viendrait peut-être de là ???
Toujours est-il que le résultat (chant et envolées musicales parfois mal à propos) nuisent grandement à cet album. Mais quelle est la réelle part (hormis le chant) des morceaux dégradée par les modifications instrumentales apportées par Kissing Spell ? Grande inconnue qui ne me permet pas de juger objectivement cet album... nozz

Je t'accorde volontiers que Joan Baez va à cet album autant qu'une cuisinière 4 feux.
Je vois assez mal d'ailleurs la délicate (mais ferme) Joan, évoluer dans cet univers à la saturax
(Hiiiiiiiiiirz to youuuuuu nicolooo & bartttt fuzzzzzzzzzz)

Quels sont les groupes qui te paraissent avoir été copiés ? Et comment définis-tu le trait de génie ?
Par un truc totalement nouveau ?

Sachant que l'histoire du rock n'est qu'une longue succession de copies, plus ou moins (assez souvent moins)
inspirées. Même les avant-gardistes réputés ne sont pas des deus ex machina qui catapultent brusquement un album privé d'histoire. Beefheart ou Hendrix sont pour moi des génies, par leur singularité et leur histoire personnelle, même s'ils ne font que du blues.

Pour en revenir à cet album (et même s'il a été honteusement trafiqué, mais à ce compte, dès qu'un groupe est enregistré, il est trafiqué, même les instruments sur lesquels ils jouent le sont), m'a plu.
Même mon système d'écoute trafique le son.

Parce que je rentrai du boulot, et qu'il tombait pile dans mon énervement, que la production bordélique et les notes fausses m'ont séduit, que la voix de sylphide évaporée de la chanteuse a roucoulé à mes oreilles, que j'ai pris un whisky de trop, que sais-je ?

Il y a des fois, j'en conviens, où je suis plus exigeant et scrutateur. Je cherche plus d'indices.
Là, j'ai accroché à l'écoute immédiatement. Par son côté improbable.

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Comment est votre blanquette ?


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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Jeu Jan 24, 2013 6:00 pm 
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Par contre j'ai pas trop compris ..il y a d'autres musiciens que les musiciens originels qui jouent sur ce disque?

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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Jeu Jan 24, 2013 8:40 pm 
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Tiens tiens, je le connaissais celui-là... Mais j'ai longtemps cru qu'il s'agissait d'un fake (un truc enregistré par des musiciens récent pour une sorte de promo décalée comme a pu le faire Steven Wilson dans son jeune temps). Mais non. Evidement ce que je connais (et qui est offert à nos oreilles cette semaine) ici n'est pas l'acétate d'origine mais un remix...
Celui-ci contenait:
1.Another Sunset, Another Dawn - 4:08
2. Peace Of Mind ( Graham Richards*)- 3:08
3. A House Is Not A Motel (Arthur Lee) - 4:45
4. Do You Remember / Here From There - 7:53
5. Crimson Nights - 6:15
Tous les morceaux sont de Crystalline (Axe qui jusque là était surtout un groupe de reprise venait de changer son nom pour l'enregistrement de la démo) sauf indiqué.
* C'est le joueur de sax et flute qui a quitté le groupe avant l'enregistrement

Les 2) 4) et 5) n'ont pas ou peu été retouchés.
La deuxième partie de 3) a servi pour Ahinam en rajoutant du fuzz à la guitare (réenregistrement ou bidouillage ???).
4) Apparemement « Do You Remember »aurait été enregistrée en totalité pour précéder ce morceau mais aurait été fortement excisée faute de place pour l'acétate. Un cours passage sert d'intro.
4) a servi pour créer sur le CD
« Here to There » (au passage le « from » devient « to ») : remix de l'intro » et est donc en fait un passage de « Do You Remember »
« The Child Dreams » - le morceau d'origine avec en reprise l'intro « Do You Remember » qui devient un outro
« Dark Vision » -un remix de la fin du morceau d'origine.
Pour obtenir le « Here From There » d'origine : Reprendre le « Here to There » pour le greffer en intro de « Child Dreams » auquel il faut retirer la courte intro et le passage final (après le blanc vers 7min25s)

Le morceau live intitulé « Here From There » sur le CD semble en fait être « Do You Remember »

Bref j'aime assez ce disque mais comme je ne sais pas ce que cela donnait sans le remix je me contenterais d'un 8)
Perso j'aime bien la voix de Vivienne qui me rappelle celle de Judy Dibble.


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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Jeu Jan 24, 2013 8:49 pm 
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Merci pour ces apports d'informations !
Quand on écoute "Child Dreams", on peut remarquer que le morceau est en trois partie : une intro ("Here to there"), le morceau, puis une outro.
J'ai déjà trouvé le "morceau" en lui même (sans l'intro et l'outro) sous le nom "Here to there", qui fait donc 7 minutes et quelques au lieu des 10 de "Child Dremas". D'ailleurs, sur la rééd en vinyl (sous le nom de Crystalline), ce morceau y figure (sans l'intro et l'outro donc) sous ce nom "Here to there".
Je pensais que c'était là le morceau d'origine sans retouche.

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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Jeu Jan 24, 2013 8:51 pm 
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Localisation: Jamais très loin de mes vinyls
Celui-ci contenait:
1.Another Sunset, Another Dawn - 4:08
2. Peace Of Mind ( Graham Richards*)- 3:08
3. A House Is Not A Motel (Arthur Lee) - 4:45
4. Do You Remember / Here From There - 7:53
5. Crimson Nights - 6:15
Donc ça, ça serait ce qui était sur l'acétate d'origine ?
Il me semble que c'est bien ce qui figure sur la réed que j'ai trouvé, et les temps correspondent.

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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Jeu Jan 24, 2013 9:23 pm 
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Merci pour ces apports d'informations !
Quand on écoute "Child Dreams", on peut remarquer que le morceau est en trois partie : une intro ("Here to there"), le morceau, puis une outro.

Oui sauf que l'intro est une courte partie instrumentrale extraite de "Do you Remember" et que l'outro est une partie un peu plus longue de "Do you Remember"

J'ai déjà trouvé le "morceau" en lui même (sans l'intro et l'outro) sous le nom "Here to there", qui fait donc 7 minutes et quelques au lieu des 10 de "Child Dremas". D'ailleurs, sur la rééd en vinyl (sous le nom de Crystalline), ce morceau y figure (sans l'intro et l'outro donc) sous ce nom "Here to there".
Je pensais que c'était là le morceau d'origine sans retouche.

Oui ce doit être le morceau d'origine qui s'intitule en fait "Here From There" et qui normalement est précédé d'un court passage (environ 50s) de "Do You Remember".


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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Ven Jan 25, 2013 12:07 am 
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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Ven Jan 25, 2013 12:52 am 
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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Ven Jan 25, 2013 1:17 am 
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Punaise... ca c'est une bonne question mouaizz :lol:

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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Ven Jan 25, 2013 1:28 am 
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Viens de réécouter l'album, une ambiance sympa, un ou deux titres bonnards, dont Another Sunset, Another Dawn, et puis la version assez moyenne de A House Is Not A Motel, suivie de celle de Love, grandiose. ça calme !

La faiblesse vient pour moi des compos passe-partout dans le genre et aussi de la voix. Elle n'a pas les moyens de ses ambitions, on l'entend clairement sur Peace Of Mind ou Strange Sights....

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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Ven Jan 25, 2013 2:02 am 
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Un peu réticente au vu des commentaires et de l'ambiance ergot de seigle. Jamais aimé les cheveux sales, les sandales, les clochettes, l'haleine de chèvre et la planète amour baillz
Mais on change un peu avec le temps ... Première écoute plaisante.
Je ne dirais pas foudroyante, mais quand le guitariste veut bien arrêter de persécuter son hochet, ça le fait.
J'aime bien la voix de la fille. Sur la fin de Ahinam Take, il y a des sonorités et une rythmique qui me rappellent un titre des Virgin Prunes Confusedz . Je ne sais plus lequel.
Le Child Game est franchement beau (mais j'aime moins quand ça finit en lait caillé). La petite incantation Here To There est exquise, j'aime beaucoup.
Je continue ...
Je reste sur mes premières sensations.

D'une manière générale j'ai apprécié. Surtout la voix ; elle chante sur ce que j'appelle - faute de connaissance en chant - un "mode celtique", c'est-à-dire un micro-ton de décalage avec la ligne juste et ça j'aime beaucoup.
Peut-être qu'un calé en voix et chant pourrait dire ce que c'est, comment ça s'appelle ?

En tout cas, ça donne une ambiance, toute psyché qu'elle soit, très agréable, prenante, pas angoissante du tout, contrairement à ce que je ressens parfois avec les trucs psychés.

Après, ce qui me semble plomber le tout, ce sont les effets de guitare(s ?). Je vois bien l'intention (ouh comment il exprime le mauvais voyage !) mais je n'en aime pas la formalisation. C'est facile, quelconque, voire gamin.

Donc pour le chant et les compositions (sans être le délire, c'est quand même bien fait), sans les putainregardecommechuisdéfoncé de guitare, j'aurais mis 8.
Je tiens compte du bordel des guitares : j'enlève 2 points.
Ce qui nous fait 6.

Album agréable, merci Roul'.

(et merci aussi à Arsen33, super intéressant).

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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Ven Jan 25, 2013 2:16 am 
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Moi j'ai un souci avec ce type d'album c'est que je n'ai pas assez de "chansons" : entre les instrumentaux que je finis par zapper et les compos à rallonge qui m'épuisent à mi-parcours, il me manque des choses plus structurées et identifiables, voire tout bêtement un ou deux singles. Comme je le disais plus haut, il y a bien "Another Sunset..." et "Peace of Mind" mais la voix de la chanteuse me hérisse.

Bref je n'ai pas grand-chose à me mettre sous la dent, et le fort arôme psyché west coast n'arrange rien. L'album n'a pas bousculé mes priorités du moment, je lui mets 4. Je ne dis pas que c'est mauvais, juste que c'est pas ma came.
Un peu le même avis, rien de bouleversant, la voix de la chanteuse ne me plaît pas du tout, et l'ennui pointe assez vite. Quelques touches psyché plaisantes quand même, c'est pas infâme, mais manquent les chansons.
Ce sera donc un 4.


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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Ven Jan 25, 2013 12:51 pm 
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il est clair que les chansons ne sont pas le point fort du groupe ...Mais ce n'est pas du tout le but du groupe à mon avis
C'est plutôt un groupe qui recherchait une ambiance qu'une grande chanson au sens traditionnel du terme

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 Sujet du message: Re: ADLS du 21/01 au 27/01 : Axe Music (1969)
MessagePosté: Ven Jan 25, 2013 9:26 pm 
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J'ai mis un 5 bien neutre.

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