Forum de rock6070

Sauf qu'ici je ne parle pas de l'industrie du disque (qui a trop souvent pris les consommateurs pour des vaches à lait) mais juste du devenir des artistes, notamment ceux qui sont confidentiels...

c'est très drôle, car tu tiens typiquement les propos de l'industrie du disque elle-même........ il me semble que depuis le début de l'histoire de la musique cette culpabilisation de l'auditeur est très récente..... il me semble qu'avant la marchandisation de l'art le seul but de tout artiste était simplement d'être connus par un maximum de monde.

je n'aime pas du tout ton discours moraliste et ça n'est certainement pas ici, où nous sommes un paquet de passionnés à souvent nous ruiner en achat de disques, qu'il a sa place.

FAUX ! En brocante il s'agit d'une 2e main (voir 3e ou 4e). L'artiste a bien été payé lors de la vente initiale...

et donc? qu'on télécharge un mp3 ou qu'on file 3 euros à un particulier, cela change quoi pour l'artiste. Si tu veux aller au bout de ton raisonnement, il faudrait interdire le téléchargement et TOUTES les ventes d'occasion (brocs, disquaires,...). Sinon tu n'as rien compris.

Je pense que ton raisonnement ne tient pas debout. L'artiste qui vend 1000 disques touche 1000 fois les droits. Peu lui importe que quelques uns de ces 1000 disques changent de mains après... Dans le cas du téléchargement, on peut à l'extrême limite arriver à la situation ou l'artiste vend un seul disque qui sera téléchargé gratuitement 1000 fois, si l'unique acheteur fait le nécessaire !

Moralisateur, pas tant que ça.

FAUX ! En brocante il s'agit d'une 2e main (voir 3e ou 4e). L'artiste a bien été payé lors de la vente initiale...

et donc? qu'on télécharge un mp3 ou qu'on file 3 euros à un particulier, cela change quoi pour l'artiste. Si tu veux aller au bout de ton raisonnement, il faudrait interdire le téléchargement et TOUTES les ventes d'occasion (brocs, disquaires,...). Sinon tu n'as rien compris.

Je pense que ton raisonnement ne tient pas debout. L'artiste qui vend 1000 disques touche 1000 fois les droits. Peu lui importe que quelques uns de ces 1000 disques changent de mains après... Dans le cas du téléchargement, on peut à l'extrême limite arriver à la situation ou l'artiste vend un seul disque qui sera téléchargé gratuitement 1000 fois, si l'unique acheteur fait le nécessaire !

Ton raisonnement serait justifié dans le cas où :
- Chaque disque qu'on télécharge est un disque que nous aurions normalement acheté
- Chaque disque qu'on a téléchargé, nous rend son achat impossible

C'est loin d'être le cas, tu te trompes de cible

je n'aime pas du tout ton discours moraliste et ça n'est certainement pas ici, où nous sommes un paquet de passionnés à souvent nous ruiner en achat de disques, qu'il a sa place.

J'avais prévenu que ce post n'était pas politiquement correct. Et je ne cherche à donner de leçon de morale à personne. Mais ça me fait gerber quand je vois des liens pour télécharger le dernier album auto-produit à 11 euros d'un artiste qui ne doit pas déclarer ses impôts en Suisse.

Je te rassure également, j'achète disques sur disques.

je n'aime pas du tout ton discours moraliste et ça n'est certainement pas ici, où nous sommes un paquet de passionnés à souvent nous ruiner en achat de disques, qu'il a sa place.
J'avais prévenu que ce post n'était pas politiquement correct.

Justement, il est trop politiquement correct pour ce forum

Mettre un lien, c'est une façon de dire : "tiens mon ami de l'internet, je te prête mon disque".
Rien de plus

Vraiment, tu t'es trompé de cible

Ton raisonnement serait justifié dans le cas où :
- Chaque disque qu'on a téléchargé, nous rend son achat impossible


Je n'y crois pas une seule seconde. Rares sont ceux qui achètent un album après l'avoir téléchargé. Si tu es l'exception qui confirme la règle, c'est tant mieur

Ton raisonnement serait justifié dans le cas où :
- Chaque disque qu'on télécharge est un disque que nous aurions normalement acheté


Ben alors pourquoi tu le télécharges ?

personnellement , je pense que si les prix proposés par le telechargement légal baissaient un peu (car encore trop cher pour un objet immatériel) , j'acheterais en telechargement légal.
En proposant actuellement certains telechargements légal au 3/4 du prix d'un CD , j'estime qu'ils se prennent encore trop de marge sur le prix (car ils n'ont pas de frais de fabrication , d'importateur , de frais de transport , d'entreposage , ni de vendeur)
Donc si j'estime que les supermarchés prennent trop de marge sur le paquet de Pépitos (un de mes péchés mignons), je peux donc m'en goinfrer ni vu ni connu dans le rayons sans passer par la caisse ?


mis à part les pepitos , ne penses-tu pas que si les compagnies de telechargement proposaient des telechargements à un prix plus équitable par rapport aux CDs , ils s'en sortiraient bien mieux ?

est-ce vraiment tentant d'acheter de la qualité inferieure (mp3, mp4) au format CD 16 bit 44,1 khz , sans obtenir toutes les informations que contenues à l'intérieur d'un livret ou pochette CD , puis allegé de tous frais par rapport au CD (pas de frais de fabrication , d'importateur , de frais de transport , d'entreposage , ni de vendeur) , à un prix avoisinant les 3/4 du prix du CD ?

perso ça ne me tente pas du tout , me sens vraiment escroqué.

Mettre un lien, c'est une façon de dire : "tiens mon ami de l'internet, je te prête mon disque".
Rien de plus


Ah oui, je faisais ça quand j'étais au collège, au lycée, avec les cassettes C60-C90... Sauf que c'était de l'artisanal. Le disque était copié 3-4 fois dans un cercle restreint... Là, c'est sans aucune limites... Même ceux qui ne sont pas tes amis de l'internet peuvent emprunter ton disque. Vont peut être même te le rendre rayé, ces salopards !

Ton raisonnement serait justifié dans le cas où :
- Chaque disque qu'on a téléchargé, nous rend son achat impossible


Je n'y crois pas une seule seconde. Rares sont ceux qui achètent un album après l'avoir téléchargé. Si tu es l'exception qui confirme la règle, c'est tant mieur

Ton raisonnement serait justifié dans le cas où :
- Chaque disque qu'on télécharge est un disque que nous aurions normalement acheté


Ben alors pourquoi tu le télécharges ?

Découvrir est un mot familier ici.

90% de mes disques achetés, sont des disques découverts par des liens, youtuberies...
Sans liens, j'en serais encore à écouter Marilyn Manson et des trucs qui passaient à l'époque sur Europe 2

Vivons avec notre temps, le transistor planqué sous l'oreiller, c'était sympa, je vous laisse être mélancolique. Je suis certain que je ne suis pas le seul à découvrir en mp3 avant d'acheter.

bon je sais pas trop argumenter ! mais je comprends inoxydable car je ne telecharge quasiment jamais

Dans les années 70 et 80, les K7 vierges étaient en vente libre, c'était pour faire quoi avec ?

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Rien de plus


Ah oui, je faisais ça quand j'étais au collège, au lycée, avec les cassettes C60-C90... Sauf que c'était de l'artisanal. Le disque était copié 3-4 fois dans un cercle restreint... Là, c'est sans aucune limites... Même ceux qui ne sont pas tes amis de l'internet peuvent emprunter ton disque. Vont peut être même te le rendre rayé, ces salopards !

Oui, enfin les liens qui se retrouvent sur le forum, c'est quand même pour un public de passionné.
Ces mêmes passionnés se sont pas les derniers à franchir la porte du disquaire bien souvent.

Je ne vais pas être politiquement correct mais je suis abasourdi de voir le nombre sur ce forum le nombre de liens proposant de télécharger... Passe encore quand il s'agit d'albums introuvables et jamais réédités,

"passe encore"???? Je vois absolument pas où est le problème. Au contraire c'est la spéculation sur les raretés qui me gêne profondément.... et dont bien évidemment l'artiste ne touche pas un copec..... le téléchargement est donc quelque chose de très bien là dessus.

mais beaucoup sont disponibles pour des sommes modestes chez nombre de fournisseurs classiques ou directement auprès de l'artiste. Et que dire des liens qui permettent de télécharger des albums récents ?

Au risque de te décevoir, bien qu'achetant beaucoup de disques, j'estime important de télécharger avant d'écouter.... j'ai assez de disques comme ça à la maison, et j'ai pas envie de foutre de l'argent dans des disques qui prendront de la place et que je n'écouterai surement pas. Le téléchargement est pour moi un moyen de se constituer une discothèque de disques que j'aime vraiment. Et puis ca permet aussi d'écouter d'autre trucs qu'on aime bien mais qu'on ne peut pas forcément se payer.

Je sais, on va me parler de partage, de temps difficiles financièrement, que ça permet de découvrir des artistes dont désormais on achètera (promis-juré) les disques... Mon avis est beaucoup plus tranché : à part si vous avez le consentement de l'artiste concerné, c'est tout simplement du vol !


Faire payer un fichier numérique à un mélomane, ça n'est pas du vol? Ton discours sur le vol est complètement dépassé. Un fichier numérique est immatériel, c'est du domaine public et personne n'y mettra jamais le moindre rond. Tant que l'industrie du disque ne comprendra pas ca elle continuera de se planter. Ce qu'attendent les gens pour acheter des disques c'est d'obtenir quelque chose de beau et palpable, avec un réel travail graphique qui donne une autre dimension à la musique. Pas des galettes en plastiques, des fichiers MP3 ou des sonneries de portables....

mis à part les pepitos , ne penses-tu pas que si les compagnies de telechargement proposaient des telechargements à un prix plus équitable par rapport aux CDs , ils s'en sortiraient bien mieux ?


Tu as certainement raison sur le fait que les prix en téléchargement légal sont trop élevés. Mais je continue de penser que, même s'il pouvait télécharger à moindre coût, l'internaute continuerait d'aller vers le lien gratuit.

D'autre part, mon coup de sang ne vise pas à défendre les compagnies. Elle se sont tellement gavé par le passé que je ne vais pas pleurer sur leur sort. Je ne défend pas non plus les Noah & co. Juste les artistes "confidentiels" souvent évoqués sur ce forum.