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 Sujet du message: Re: Rock'n'Politique
MessagePosté: Mer Oct 12, 2011 10:39 pm 
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Inscription: Ven Oct 30, 2009 6:52 pm
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14 posts, aucune mention des Clash.

AMHA, la chanson dite "engagée" me saoule: au mieux, on sent un sursaut d'humanisme (le moment de LA chanson engagée du disque) au pire c'est le type qui s'achètes une conscience politique et déclare sa flamme à S.Royal (Suivez mon doigt...). Pour ce qui est du rock, je trouves ça difficile de concilier engagement sincère, honnête, bonne compositions et ligne de conduite - cocktail serré! Certains y arrivent (Billy Bragg, The Clash, les Specials, je passes sur les dinosaures géniaux pré-cités) d'autres s'engouffrent dans la bouffonerie 100% crème (U2, Geldof, Dan Aykrod (!!!)) dans des stades blindés avec des lights shows pire que ceux de Prince.

Perso, ça m'intéresse du moment que le mec y croit, que c'est concret: quand Strummer parle d'Hammersmith, Weller de Wormwood Scrubs, Dammers d'anti racisme dans une scène gangrenée par le National front et le BNP; ça me donnes des repères, je sait de quoi parle le type. Sauver la planète, c'est bien gentil mais finalement ça reste très vague... Les dîners et gala de charité à l'Elysée pour Bono c'est de la comm' personne n'est dupe. Jello Biaffra a bien plus conscientisé les gens que Bono et sa bande de charlots. Voir Weller, Bragg au sein du Red Wedge dans les années 80, ce sont des actes qui font avancer. Je suis plus sceptique sur le cas de Lennnon, parce que si effectivement on le présente comme une icône anti guerre, ses perfomances Fluxus et ses Give Peace A Chance me paraissent un peu facile... (Working Class hero est une bête de chanson, en revanche)
Ça me fait kiffer quand Stummer rejoint Jones sur scène pour sauver une caserne de pompier, pas pour sauver LES casernes d'Angleterre, mais UNE, très simplement sans la retransmission mondovisions; je trouves ça chouette, une proximité avec des gens, des types simple qui voit des trucs qui les saoulent dans la journée et puis le soir vont écrire sur ce qu'ils viennent de voir...

edit: J'ai oublié de parler de Springsteen, je connais pas des masses sa musique, mais comme Lavilliers en France c'est un mec qui y croit et qu'est engagé dans le bon sens!

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Vous n'êtes que répugnance et indifférence.


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 Sujet du message: Re: Rock'n'Politique
MessagePosté: Mer Oct 12, 2011 10:42 pm 
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Dans l'autre sens, ça me gave aussi d'écouter des groupes ultra politisés qui pensent que la musique n'est qu'un vecteur pour leurs idées et déclament des textes de CM1 ou de feuille de choux de la CGT en rythme...

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 Sujet du message: Re: Rock'n'Politique
MessagePosté: Mer Oct 12, 2011 11:02 pm 
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Il ne faut pas être négatif à la base. Il se définissait lui-même comme quelqu'un de foncièrement négatif. J'en suis un autre, et il m'arrive de m'en flatter. Encore un mort, et oui !


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Il est parfaitement superflu de connaître les choses dont on parle. Je dirais même que la sincérité en général dénote un certain manque d'imagination.


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 Sujet du message: Re: Rock'n'Politique
MessagePosté: Mer Oct 12, 2011 11:07 pm 
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14 posts, aucune mention des Clash.

AMHA, la chanson dite "engagée" me saoule: au mieux, on sent un sursaut d'humanisme (le moment de LA chanson engagée du disque) au pire c'est le type qui s'achètes une conscience politique et déclare sa flamme à S.Royal (Suivez mon doigt...). Pour ce qui est du rock, je trouves ça difficile de concilier engagement sincère, honnête, bonne compositions et ligne de conduite - cocktail serré! Certains y arrivent (Billy Bragg, The Clash, les Specials, je passes sur les dinosaures géniaux pré-cités) d'autres s'engouffrent dans la bouffonerie 100% crème (U2, Geldof, Dan Aykrod (!!!)) dans des stades blindés avec des lights shows pire que ceux de Prince.

Perso, ça m'intéresse du moment que le mec y croit, que c'est concret: quand Strummer parle d'Hammersmith, Weller de Wormwood Scrubs, Dammers d'anti racisme dans une scène gangrenée par le National front et le BNP; ça me donnes des repères, je sait de quoi parle le type. Sauver la planète, c'est bien gentil mais finalement ça reste très vague... Les dîners et gala de charité à l'Elysée pour Bono c'est de la comm' personne n'est dupe. Jello Biaffra a bien plus conscientisé les gens que Bono et sa bande de charlots. Voir Weller, Bragg au sein du Red Wedge dans les années 80, ce sont des actes qui font avancer. Je suis plus sceptique sur le cas de Lennnon, parce que si effectivement on le présente comme une icône anti guerre, ses perfomances Fluxus et ses Give Peace A Chance me paraissent un peu facile... (Working Class hero est une bête de chanson, en revanche)
Ça me fait kiffer quand Stummer rejoint Jones sur scène pour sauver une caserne de pompier, pas pour sauver LES casernes d'Angleterre, mais UNE, très simplement sans la retransmission mondovisions; je trouves ça chouette, une proximité avec des gens, des types simple qui voit des trucs qui les saoulent dans la journée et puis le soir vont écrire sur ce qu'ils viennent de voir...

edit: J'ai oublié de parler de Springsteen, je connais pas des masses sa musique, mais comme Lavilliers en France c'est un mec qui y croit et qu'est engagé dans le bon sens!


Je n'aurai pas mieux dit oupez

_________________
Le mensonge donne des fleurs mais pas de fruits.

Réponse de Nietzsche à Guy debord : "Le seul fait de se plaindre rend la vie supportable".(correspondances - 1880/1970 )


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 Sujet du message: Re: Rock'n'Politique
MessagePosté: Mer Oct 12, 2011 11:07 pm 
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Protest singer?
La nouvelle chanson de bénabar



Débat...

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http://www.myspace.com/585110211
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 Sujet du message: Re: Rock'n'Politique
MessagePosté: Mer Oct 12, 2011 11:08 pm 
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Inscription: Sam Mar 15, 2008 1:35 am
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Localisation: sud
Dans l'autre sens, ça me gave aussi d'écouter des groupes ultra politisés qui pensent que la musique n'est qu'un vecteur pour leurs idées et déclament des textes de CM1 ou de feuille de choux de la CGT en rythme...


Aussi oui, c'est parfois très lourd !

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Réponse de Nietzsche à Guy debord : "Le seul fait de se plaindre rend la vie supportable".(correspondances - 1880/1970 )


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 Sujet du message: Re: Rock'n'Politique
MessagePosté: Mer Oct 12, 2011 11:12 pm 
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Je voulais revenir ce soir sur le forum pour parler musique mais là il vaut mieux que je n'intervienne pas trop sur ce topic sinon je vais me faire copieusement insulter car ça parle aussi de politique et on va encore clasher avec les réacs... mouaizz

Je dirais juste qu'il y a deux sortes de musique engagée: l'une concerne un genre à part entière (le protest song ou cantautori politici si vous préférez), l'autre l'engagement occasionnel et/ou thématique. Il faudrait mesurer encore quel "répertoire d'action" pour parler comme Tilly utilisent ces derniers: grand concert humanitaire? Simple texte? Don? Misérabilisme? Ou au contraire soutien ouvert à une cause?

Pensez-y... coucouz

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Dernière édition par plsh le Mer Oct 12, 2011 11:18 pm, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Rock'n'Politique
MessagePosté: Mer Oct 12, 2011 11:17 pm 
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Salut amigo,

J'estime qu'il peut y avoir une nuance quand même: pleins de groupe sont éminement politique sans être des protests singers ou protests bands.
C'est vaste entre Joan Baez et Bénabar... clinzz
Les Kinks, par exemple, dans leurs vignettes sont d'une critique aigre-douce assez fameuse... Et pourtant, on ne peut pas les qualifier de politique!

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 Sujet du message: Re: Rock'n'Politique
MessagePosté: Mer Oct 12, 2011 11:21 pm 
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Inscription: Dim Mai 30, 2010 6:43 am
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Oui, d'accord avec cela, après il y a aussi l'histoire de sensibilités différentes dans les groupes, par exemple le cas de Jefferson Airplane... coucouz

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 Sujet du message: Re: Rock'n'Politique
MessagePosté: Mer Oct 12, 2011 11:26 pm 
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Oui, d'accord avec cela, après il y a aussi l'histoire de sensibilités différentes dans les groupes, par exemple le cas de Jefferson Airplane... coucouz
Et les Ramones aussi ou Joey et Johnny ne pouvait pas se blairer.

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En perdant GF nous avons perdu un grand vide Fenyxx


Bono se pointe vers moi et me dit « Ça va fiston ? » Je ne suis pas ton fiston, connard. Ce mec là a fait un ou deux bons disques, mais de là à m'appeler fiston... (Liam Gallagher, 1995)


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 Sujet du message: Re: Rock'n'Politique
MessagePosté: Mer Oct 12, 2011 11:28 pm 
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Oui, d'accord avec cela, après il y a aussi l'histoire de sensibilités différentes dans les groupes, par exemple le cas de Jefferson Airplane... coucouz
Et les Ramones aussi ou Joey et Johnny ne pouvait pas se blairer.

Je crois pas que ça ait grand chose à voir avec la politique...

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 Sujet du message: Re: Rock'n'Politique
MessagePosté: Mer Oct 12, 2011 11:32 pm 
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Messages: 12680
Oui, d'accord avec cela, après il y a aussi l'histoire de sensibilités différentes dans les groupes, par exemple le cas de Jefferson Airplane... coucouz
Et les Ramones aussi ou Joey et Johnny ne pouvait pas se blairer.

Je crois pas que ça ait grand chose à voir avec la politique...
Ah si Johnny était un conservateur et Joey plutot a gauche, grande source de tensions entre eux, quand Johnny a piqué la copine de Joey, il a écrit "the KKK took my baby away" pour fustiger les tendances réac de johnny

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Bono se pointe vers moi et me dit « Ça va fiston ? » Je ne suis pas ton fiston, connard. Ce mec là a fait un ou deux bons disques, mais de là à m'appeler fiston... (Liam Gallagher, 1995)


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 Sujet du message: Re: Rock'n'Politique
MessagePosté: Mer Oct 12, 2011 11:35 pm 
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Pour ne pas parler de Lynyrd Skynrd sifflz

Oups, j'arrête, il vaut mieux, ils ont eu leur dose ceux-là...

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 Sujet du message: Re: Rock'n'Politique
MessagePosté: Jeu Oct 13, 2011 12:18 am 
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Inscription: Ven Oct 30, 2009 6:52 pm
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Localisation: Звёздный Городо́к
Ah si Johnny était un conservateur et Joey plutot a gauche, grande source de tensions entre eux, quand Johnny a piqué la copine de Joey, il a écrit "the KKK took my baby away" pour fustiger les tendances réac de johnny

Oui j'étais au jus, mais j'aurais plutôt mis ça sur une ambiance générale sur 30 ans complètement déglinguée. Ils méritent tous le HP ces génies...!!

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 Sujet du message: Re: Rock'n'Politique
MessagePosté: Jeu Oct 13, 2011 1:36 am 
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Inscription: Lun Déc 17, 2007 5:56 am
Messages: 1874
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14 posts, aucune mention des Clash.

me rappelle de leurs t-shirts avec le signe de fraction armée rouge ,
possible qu'ils n'en soient plus si fier aujourd'hui ...


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