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 Sujet du message: LOUIS FERDINAND CELINE
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 7:14 pm 
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Inscription: Sam Mai 01, 2010 4:09 pm
Messages: 5651
Localisation: à quelques pas du centre géogaphique de la France
Frédéric Mitterand vient d'annuler la célébration du cinquantenaire de la mort de Céline à cause de son anti-sémitisme, la personnalité d'un homme doit elle passer avant son œuvre, bagatelle pour un massacre est il plus important que le voyage, doit on ostraciser Voltaire parce qu'il devait une partie de sa fortune au commerce triangulaire, Giono qui a dit je préfère être un allemand vivant qu'un français mort et qui fut inquiété à la libération ou Aragon qui glorifia la police politique soviétique (la tchéka je crois) qui fit des millions de morts?
De Gaule a dit "un homme qui écrit et qui écrit bien sert la France"
Pour ma par j'ai lu le voyage au bout de la nuit à 15/16 ans ça a été une découverte, à cette époque je lisais surtout des polars et les classiques (Zola, Dumas, etc...) mais je lui préfère d'un château l'autre une chronique de la fuite à Sigmaringen du gouvernement Pétain en 1944, c'est absolument jouissif , une farce rabelaisienne sur la vie de tous ces gens les petites ignominies pour obtenir une place près du pouvoir, le dénuement, les espoirs de retour des uns, la résignation des autres. Je viens de récupérer le pamphlet si décrié sur le net et vais m'y attaquer, peut être que cela m'aidera à me forger un avis.
Je crois néanmoins qu'il aurait mieux valut se servir de cette commémoration pour faire de la pédagogie, expliquer l'anti sémitisme latent qui régnait en France avant guerre, le pacifisme exacerbé des anciens de 14-18 qui conduisit ces hommes dont beaucoup étaient de gauche vers la voie de la collaboration .
Donc voila, je suis encore partagé.

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J'aime tellement le progressif que j'en ai équipé mes verres de lunettes
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 Sujet du message: Re: LOUIS FERDINAND CELINE
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 7:18 pm 
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Messages: 3056
On a bien un ministre condamné pour injure raciale, donc bon... clinzzz

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"Once upon a time I played electric guitar
And they said I was a rock and roll star
Now nobody calls me on the telephone
So I sit and watch my TV all alone
Maybe if I put a bullet in my brain
They'd remember me like Kurt Cobain "
The Residents.


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 Sujet du message: Re: LOUIS FERDINAND CELINE
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 7:25 pm 
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Inscription: Dim Déc 16, 2007 3:53 am
Messages: 15010
Localisation: In the Heart of the City
Pourquoi a-t-il annulé les références à Céline dans le "recueil des célébrations nationales 2011" ?
Suite à des pressions exercées par l'Association des fils et filles de déportés juifs de France et le CRIF.

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 Sujet du message: Re: LOUIS FERDINAND CELINE
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 7:30 pm 
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Inscription: Lun Déc 21, 2009 10:12 pm
Messages: 8462
Question difficile et qui n'a de réponse que personnelle. Question toujours d'actualité : on a évoqué les cas Houllebecq ou encore de M-E Nabe en France. Que dire ? Beaucoup de paramètres sont à prendre en compte. Faut-il faire comme Marcel Proust le préconisait distinguer l'homme de son œuvre ?
Pour ma part, je trouve la décision de Fred Mitterand sans intérêt, mais il semble qu'il ait voulu faire plaisir à Klarsfeld.

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"I took a dead man's Gibson, gonna write the world's last great song
But my muse was out fucking in gutters all night long"


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 Sujet du message: Re: LOUIS FERDINAND CELINE
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 7:58 pm 
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Inscription: Dim Sep 26, 2010 12:33 am
Messages: 7933
Localisation: Pantin
Je crois qu'exclure Céline des célébrations n'est pas ne pas reconnaître son génie. Je suis un très grand amateur de ses livres, et cependant que le pays ne lui rende pas hommage comme à un "grand homme" ne me choque pas, ce grand homme, il ne l'était pas. Grand artiste oui.

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 Sujet du message: Re: LOUIS FERDINAND CELINE
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 8:00 pm 
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Messages: 40975
Localisation: Étable - 3e rangée à gauche
Je peux comprendre cette annulation. Parfaitement. Et je l’approuve. On peut reprocher à des écrivains ou des artistes d’être un peu racistes ou antisémites sur les bords sans pour autant les censurer. Mais Céline véhiculait son antisémitisme et son admiration pour Hitler d’une manière si incroyablement virulente et nauséabonde que le célébrer serait une insulte pour toute l’humanité. On ne doit pas se priver de lire ses livres si on en a envie, et encore moins interdire lesdits livres. Mais fêter un monstre pareil, vraiment pas d’accord. Il était ouvertement collabo en plus, non ?

Quelques citations de ses écrits antisémites :

- Les juifs, racialement, sont des monstres, des hybrides, des loupés tiraillés qui doivent disparaître.

- Dans l'élevage humain, ce ne sont, tout bluff à part, que bâtards gangréneux, ravageurs, pourrisseurs. Le juif n'a jamais été persécuté par les aryens. Il s'est persécuté lui-même. Il est le damné des tiraillements de sa viande d'hybride.

- Je me sens très ami d'Hitler, très ami de tous les Allemands, je trouve que ce sont des frères, qu'ils ont bien raison d'être racistes. Ça me ferait énormément de peine si jamais ils étaient battus. Je trouve que nos vrais ennemis c'est les Juifs et les francs-maçons.

- Je veux les égorger (les juifs)...

- Lorsque Hitler a décidé de “purifier” Moabit à Berlin (leur quartier de la Villette), il fit surgir à l'improviste dans les réunions habituelles, dans les bistrots, des équipes de mitrailleuses et par salves, indistinctement, tuer tous les occupants ! Voilà la bonne méthode. »

- Pour devenir collaborationniste, j’ai pas attendu que la Kommandantur pavoise au Crillon... On n’y pense pas assez à cette protection de la race blanche. C’est maintenant qu’il faut agir, parce que demain il sera trop tard.

- Si demain Hitler me faisait des approches avec ses petites moustaches, je râlerais comme aujourd'hui sous les juifs. Mais si Hitler me disait : “Ferdinand ! c'est le grand partage ! On partage tout !”, il serait mon pote !

Peut-on vraiment célébrer l’auteur de ces textes ?


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 Sujet du message: Re: LOUIS FERDINAND CELINE
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 8:02 pm 
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Localisation: In the Heart of the City
Peut-on vraiment célébrer l’auteur de ces textes ?

NON !
Alors pourquoi Frédéric Mitterand a pris le risque de l'inclure dans cette célébration.
Il se doutait bien que certains aller monter au créneau, non ?

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 Sujet du message: Re: LOUIS FERDINAND CELINE
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 8:05 pm 
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Messages: 40975
Localisation: Étable - 3e rangée à gauche
Peut-on vraiment célébrer l’auteur de ces textes ?

NON !
Alors pourquoi Frédéric Mitterand a pris le risque de l'inclure dans cette célébration.
Il se doutait bien que certains aller monter au créneau, non ?
Ça, effectivement, c'était une sacrée bourde. En espérant que ça ne cachait pas autre chose...


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 Sujet du message: Re: LOUIS FERDINAND CELINE
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 8:07 pm 
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Localisation: Pantin
Peut-on vraiment célébrer l’auteur de ces textes ?

Son fan-club doit pouvoir, ça le regarde, les exégètes doivent pouvoir rendre hommage à son apport littéraire, en tant que lecteur je dois pouvoir dire que j'ai beaucoup de plaisir à lire ce grand styliste, mais que la Nation le célèbre comme un grand homme, je trouverais cela extrêmement indélicat, et assez nauséabond. Quand je le lis, je le lis en connaissance de cause, en sachant à qui j'ai affaire. Mais je suis enseignant, et expliquer à mes élèves que la Nation regrette le personnage, c'est indéfendable, et peu souhaitable. Et en tant que citoyen (mais pas nationaliste ni patriote), je serais assez choqué qu'il fasse l'objet d'un hommage officiel.

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 Sujet du message: Re: LOUIS FERDINAND CELINE
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 8:11 pm 
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@ Witchy : oui mais qu'est ce que cela pourrait donc bien cacher alors ? mouaizz étrange tout de même. Le Ministre de la Culture n'est pas de le dernier des couillons, c'est un mec plutôt cultivé, j'imagine que ce programme a du être validé après de nombreuses heures de discussion.

@ Norbates Man : d'accord avec toi, mais alors avec cet "évènement" cela veut-il dire que Céline va être totalement tricard dans les écoles de la République ? Bon déjà je ne sais même pas s'il est encore lu / proposé Very Happy

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 Sujet du message: Re: LOUIS FERDINAND CELINE
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 8:13 pm 
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Localisation: Étable - 3e rangée à gauche
Le problème, c'est que l'oeuvre de Céline contient aussi beaucoup de salves antisémites. Ses pamphlets, sa correspondance publiée. Célébrer l'écrivain, ce serait célébrer son oeuvre dans son intégralité, et non en la divisant pour séparer les chefs-d'oeuvre de la pourriture.


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 Sujet du message: Re: LOUIS FERDINAND CELINE
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 8:16 pm 
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Messages: 7933
Localisation: Pantin
Le problème, c'est que l'oeuvre de Céline contient aussi beaucoup de salves antisémites. Ses pamphlets, sa correspondance publiée. Célébrer l'écrivain, ce serait célébrer son oeuvre dans son intégralité, et non en la divisant pour séparer les chefs-d'oeuvre de la pourriture.
Il ne s'agit pas de la célébrer, mais de reconnaître son talent, et de le mettre en perspective avec sa vie, ses engagements, son temps, et d'expliquer son influence et son apport.

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 Sujet du message: Re: LOUIS FERDINAND CELINE
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 8:18 pm 
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Localisation: Étable - 3e rangée à gauche
Le message de fenyxx parlait de "célébration du cinquantenaire de la mort de Céline". Non ?


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 Sujet du message: Re: LOUIS FERDINAND CELINE
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 8:20 pm 
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Localisation: In the Heart of the City
Oui mais en fait, il fait partie d'une série de célébrations qui auront lieu en 2011 et qui ne concernent pas que Céline spécifiquement.

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 Sujet du message: Re: LOUIS FERDINAND CELINE
MessagePosté: Mer Jan 26, 2011 8:27 pm 
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Messages: 15010
Localisation: In the Heart of the City
J'ai trouvé sur le net un commentaire de Bernard Henry Levy, le philosophe, qui est pour inclure Céline dans cette série de célébrations, pour la raison qu'elle "doit doit précisément servir à explorer l'énigme qui fait que l'on peut être à la fois un très grand écrivain et un parfait salaud".

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