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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - Robert Wyatt - Rock Bottom (1974)

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 Sujet du message: Re: Robert Wyatt - Rock Bottom (1974)
MessagePosté: Sam Aoû 28, 2010 9:06 pm 
je trouve le son des claviers affreusement daté. C'est vrai.
Surtout qu'il y en a beaucoup
Ça fait son charme, aussi.
C'est un album assez malsain, en fait, mais parfaitement réussi, abouti.


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 Sujet du message: Re: Robert Wyatt - Rock Bottom (1974)
MessagePosté: Dim Aoû 29, 2010 4:27 am 
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Inscription: Ven Oct 31, 2008 12:36 am
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Et comme je trouve qu'il chante comme une casserole, je déteste copieusement .. sifflz


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 Sujet du message: Re: Robert Wyatt - Rock Bottom (1974)
MessagePosté: Dim Aoû 29, 2010 4:31 am 
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Je trouve le son des claviers affreusement daté.
Vrai, et c'est le défaut d'énormément de productions des années 60 et 70, surtout en prog et psyché :lol:

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Il est parfaitement superflu de connaître les choses dont on parle. Je dirais même que la sincérité en général dénote un certain manque d'imagination.


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 Sujet du message: Re: Robert Wyatt - Rock Bottom (1974)
MessagePosté: Dim Aoû 29, 2010 4:32 am 
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Inscription: Mer Mai 28, 2008 3:19 pm
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Localisation: Rillettesland
Dans l'ensemble, la scène de Cantorbéry me parle très, très peu. Trop l'impression de faire complexe juste pour faire complexe, et ce n'est pas ce que je recherche dans la musique.
As-tu déjà risqué une oreille sur Hatfield and The North ?
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 Sujet du message: Re: Robert Wyatt - Rock Bottom (1974)
MessagePosté: Dim Aoû 29, 2010 5:21 am 
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Inscription: Lun Sep 08, 2008 5:10 am
Messages: 3074
Localisation: High on a hill, in Eldorado.
@ Algernon : bah oui, comme je disais, ça n'a pas de sens, c'est quasiment le seul album qui me fait ça.

@ RRRouliane : je note, merci !

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 Sujet du message: Re: Robert Wyatt - Rock Bottom (1974)
MessagePosté: Dim Aoû 29, 2010 3:14 pm 
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Inscription: Lun Déc 22, 2008 10:16 pm
Messages: 31936
Localisation: Acme Factory
Je crois que tu peux. "The Rotter's Club" a une cote d'amour pas très éloignée de "Rock bottom" auprès des amoureux de prog (j'ai des témoins).
Avec Caravan, un des quelques groupes qui "rachètent" le Canterbury un peu trop austère et de zik pour musiciens, un peu trop prise de tête.

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Il est parfaitement superflu de connaître les choses dont on parle. Je dirais même que la sincérité en général dénote un certain manque d'imagination.


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 Sujet du message: Re: Robert Wyatt - Rock Bottom (1974)
MessagePosté: Dim Aoû 29, 2010 3:38 pm 
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Inscription: Lun Déc 17, 2007 5:56 am
Messages: 1874
Localisation: suisse
Je trouve le son des claviers affreusement daté.
Vrai, et c'est le défaut d'énormément de productions des années 60 et 70, surtout en prog et psyché :lol:
c'est vrai qu'il y a des sons de claviers qui passent mal , mais je trouve plus dans les années 70 que dans les années 60 ...


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 Sujet du message: Re: Robert Wyatt - Rock Bottom (1974)
MessagePosté: Dim Aoû 29, 2010 3:47 pm 
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Inscription: Mer Mai 28, 2008 3:19 pm
Messages: 4976
Localisation: Rillettesland
Je réfléchissais à cette question des sons de claviers, de la voix de Wyatt. "Rock Bottom" me semble justement bien trop intemporel pour pouvoir sonner daté. J'ai l'impression - je me trompe peut-être - que ce disque pourrait ressortir tel quel aujourd'hui. Les claviers de l'intro de "Sea Song" (à mon avis l'une des cinq plus belles chansons que j'ai jamais entendu) ont l'air de tellement sortir de nulle part ! Franchement, s'il fallait en choisir un seul pour l'île déserte, je pense que j'emmènerais "Rock Bottom"...

En ce qui concerne la voix de Wyatt, voici un truc qui va parler tout seul...

Je crois n'avoir jamais rien entendu d'aussi beau.


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 Sujet du message: Re: Robert Wyatt - Rock Bottom (1974)
MessagePosté: Dim Aoû 29, 2010 4:06 pm 
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Inscription: Lun Juin 16, 2008 3:03 am
Messages: 6639
Localisation: dans le monde réel
La voix de Wyatt ne me gêne pas du tout, je suis peu difficile de ce point de vue (j'aime Bob Dylan, Jon Anderson et Nico...).

Par contre, ça va paraître risible venant d'un type qui prend son pied sur ELO, mais je trouve le son des claviers affreusement daté. Rien que sur Sea Song, sur les premières notes, j'ai l'impression que c'est Richard Cocciante qui va commencer à chanter.

*évite les tomates*

Ailleurs, le manque de structure apparent m'empêche de plonger vraiment dans la musique ; il y a peut-être de l'émotion pure emballée là-dedans, mais le paquet est trop compliqué à défaire pour mes petits doigts (peut-être que je devrais me laisser pousser les ongles ? Ou peut-être que je devrais arrêter de filer cette métaphore que je ne suis même pas sûr de comprendre moi-même).

Dans l'ensemble, la scène de Cantorbéry me parle très, très peu. Trop l'impression de faire complexe juste pour faire complexe, et ce n'est pas ce que je recherche dans la musique. Third de Soft Machine est l'un des rares achats que je regrette vraiment.Personnellement, j'ai bien mis 3 mois avant d'acheter ce disque. J'allais chaque semaine dans mon magasin de CD d'occaz préféré (CD'BD pour ne pas le nommer, à l'époque où il était plus haut qu'il ne l'est aujourd'hui), et je demandais au vendeur de l'écouter. J'avais un profond rejet de cette musique parfaitement déstructurée. A l'époque je ne comprenait pas cet engouement qu'on avait pour cet album et pour ceux de Soft Machine. J'avais d'ailleurs aussi emprunté plusieurs fois Third à la médiathèque et je me disais que je devais probablement rater quelque chose. Mon aversion, à l'époque, pour le jazz (et surtout le jââzz), n'y aidait probablement pas. En effet, Wyatt, comme Soft Machine ou n'importe quel groupe de Canterbury, si on n'aime pas le jazz, on aura du mal. C'est d'ailleurs ce que j'ai réalisé au moment même où j'ai eu le déclique pour chacun de ces deux albums (Third en premier, contre toute attente), que finalement, je devais aimer le jazz, impression confortée quand j'ai succombé aux sirène du maître Zappa et confirmées quand je suis tombé sur le Miles Davis et tous ses élèves (McLo, Hancock, Corea, Zawinul, ...).
Aujourd'hui, la musique de Canterbury est celle que je préfère. Comme toutes celles que j'aime, cette musique est de celles qui m'ont le plus résistées. Un lien ?

Je ne t'imposerai pas d'insiter, mais ne laisse pas la porte fermée car, je suis certain, un jour, tu y reviendras (... ou pas).

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"Le rock c'est l'imperfection hissé au rang d'oeuvre d'art."(Vox Populi)
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 Sujet du message: Re: Robert Wyatt - Rock Bottom (1974)
MessagePosté: Dim Aoû 29, 2010 5:40 pm 
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Messages: 4976
Localisation: Rillettesland
J'allais chaque semaine dans mon magasin de CD d'occaz préféré (CD'BD pour ne pas le nommer, à l'époque où il était plus haut qu'il ne l'est aujourd'hui), et je demandais au vendeur de l'écouter).
CD BD à Angers ?

J'ai fait la même expérience que toi. C'est grâce à Magma, Zappa et Soft Machine, que je suis vraiment venu au jazz. Auparavant, je n'en avais eu que des aperçus négatifs : les collectionneurs snobs, une certaine frange du public de l'Europa Jazz Festival du Mans, le cirque du "chorus de untel enregistré le 7 mars 62 au One-To-Two Club de Copenhague, mais si, à 4'57" on entend une spectatrice tousser"... Uniquement des comportements élitistes, comparables à ce qui était dit sur un autre topic hier, "ça c'est de la vraie musique, mais tu peux pas comprendre".

Robert Wyatt, Soft Machine et le mouvement Canterbury ont une approche du jazz largement plus accessible. Wyatt dans une interview, disait que dans les soirées auxquelles il participait ado, il était capable de passer un disque de Little Richard après un autre de Cécil Taylor. C'est une vision des choses que l'on retrouvait beaucoup dans le concept de "musiques tangentielles" qui fondait la ligne éditoriale du magazine Muziq (que je regrette et qui me manque dur). Et puis c'est quoi le jazz ? Plus qu'un genre musical, c'est pour moi un état d'esprit, un parti-pris de liberté, d'aventure, pour jouer en s'écoutant les uns les autres, pour ne pas jouer deux fois la même chose (donc ça concerne un sacré nombre de genres musicaux, dont le rock). Si ça doit consister à se cantonner à des codes pré-établis pour faire tourner en rond un truc qui ne doit surtout pas sortir du cercle des initiés, et bien ça m'emmerde.


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 Sujet du message: Re: Robert Wyatt - Rock Bottom (1974)
MessagePosté: Dim Aoû 29, 2010 6:09 pm 
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Je ne me ferme jamais de porte, je les laisse entrebâillées tout au plus. Et tant pis pour les courants d'air !

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 Sujet du message: Re: Robert Wyatt - Rock Bottom (1974)
MessagePosté: Dim Aoû 29, 2010 6:24 pm 
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Localisation: Acme Factory
Et faut toujours ventiler les pièces, et les esprits. :lol:

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 Sujet du message: Re: Robert Wyatt - Rock Bottom (1974)
MessagePosté: Mer Sep 01, 2010 11:07 pm 
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Inscription: Mer Jan 14, 2009 1:48 am
Messages: 499
Hoho overdose de métaphores filées dans ce topic...

Je crois que j'avais détesté cet album lors de mon unique écoute...mais j'retenterai, y a vraiment trop un culte autour pour que j'lui donne pas une autre chance...

(c'que j'avais fait avec l'inbuvable The Band)


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 Sujet du message: Re: Robert Wyatt - Rock Bottom (1974)
MessagePosté: Ven Sep 03, 2010 8:10 am 
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Messages: 105
Localisation: chicoutimi,Quebec,canada
J'aimerai me faire une idée par moi même de ce disque , quelqu'un aurait un lien pour le télecharger ? sourirezz

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Ma page FB sur les vinyls Québécois 60-70! À voir !!
http://www.facebook.com/#!/pages/Qu%C3% ... 8887786865


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 Sujet du message: Re: Robert Wyatt - Rock Bottom (1974)
MessagePosté: Ven Sep 03, 2010 11:22 am 
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