Forum de rock6070

JB, (...) j'ai posté deux artistes Rocé et Souleymane Diamanka. Les as-tu écoutés ? Oui, j'ai écouté.
Rocé, c'est quoi ? Un sample d'Eddie Holman, et un type qui parle en rythme dessus, voilà. Musicalement, où est l'intérêt ?
Quant aux paroles, ma foi, pas de commentaire.

JB, si cette musique samplée méprisée par toi (hmm ! je connais quelques musiciens qui méprisent les trois sampléternels accords qu'on entend dans le rock) me permet d'entendre le texte ci-dessous, alors je dis bravo le rap :

Je chante la France :

J'ai la Marseillaise sifflée et le drapeau sous les semelles
J'ai le regard crispé sur ce pays et ses querelles
Le regard débridé et le pelage blanchi, je bégaye
Presque sans plus d'accent, les mêmes problèmes qu'il y a des décennies

Pays des Droits de l'Homme ? Alors vivent les femmes et sauvages
Tués par des Hommes, eux-mêmes tuant leur propre image
Mais les chansons et les danses, de résistance
Dans leurs insultes intenses, embellissent et chantent la France

Mon père a combattu Vichy et collaboration
Expert en faux-papiers, sauve les victimes de trahison
Agir et résister quand la patrie perd la raison
Il offre l'humanité sans prendre l'accord du président

La clandestinité, à cause de ses appartenances
De ces combats menés, pour mettre justice dans la balance
La jeunesse, la santé, sont cloîtrées dans la résistance
Pas français pas d'récompenses, pas d'problèmes, il sauve la France

Le secret et la censure créent un long silence
Un silence qui couvre et qui étouffe les cris
Et les répliques aussi, et le pays nous dit :
Chante et chante et chante la France...

La pensée de Négritude, aux écrits d'Aimé Césaire
La langue de Kateb Yacine dépassant celle de Molière
Installant dans les chaumières des mots révolutionnaires
Enrichissant une langue chère aux nombreux damnés d'la terre

L'avancée d'Olympe de Gouges, dans une lutte sans récompense
Tous ces êtres dont la réplique remplaça un long silence
Tous ces esprits dont la fronde a embelli l'existence
Leur renommée planétaire aura servi à la France

Nos pays lointains sont loin, mais fiers comme une mère... patrie
Voyant son enfant parti mais qui jamais ne l'oublie
Qui défie l'intégration si d'amnésie il s'agit
Rentre dans la patrie si c'est pour en être grandi

Moi j'ai des pays cassés, ce ne sont pas des prothèses
Liés par parenté, je n'peux les mettre entre parenthèses
Et personne n'a à me dire le pied sur lequel je danse
Qu'elle m'accepte comme être multiple, et je chanterai la France

Pays jalousé par tant d'autres, grâce à sa riche histoire
Mais à user le passé on récolte respect trop mince
Alors on duplique la grande Amérique et sa victoire
Et à force de copier on n'ressemble qu'à sa province

Et les ghettos s'agrandissent, s'appauvrissent, c'est romantique
Personne n'avait besoin de ça, la pauvreté à outrance
Quelle différence entre nous et le bougre outre atlantique
Allez savoir pourquoi c'est plus dur de... chanter la France

Je n'irai pas en guerre, je n'ai pas de terre comme fierté
Je n'ai pas de terroirs mais des hectares de citoyenneté
Qui peuvent aussi se défendre à main armée
A force d'être intégré on finira ongle incarné

Quitte à chanter quelque chose, je chantonne l'humanité
Tout en demandant à ce pays d'admettre que telle est sa chance
Et quand les portes restent closes il s'agit de s'impliquer
Car c'est de ses ecchymoses que peut se construire la France

Rocé

Quant à Danger Mouse, le réduire à un seul album (même pas, plutôt un exercice de style ludique dans sa chambre) est assez éloquent en soi. No comment.

JB, si cette musique samplée méprisée par toi (hmm ! (...)Je ne méprise pas, je demande où est l'intérêt musical ?
Les samples, ça existe depuis plus de 20 ans, quand même.

Quant aux paroles, je ne dis rien.

Ne nous fâchons pas, on discute, peinards.
Tu reprends une petite bière fraîche ?
Ou un café ?

Selon moi l'intérêt musical du rap est dans le flow..les mots sont placés rythmiquement sur le groove comme pouvait l'être la guitare de Jimmy Nolen sur les patterns de JB...A la première écoute on trouve que tout se ressemble mais quand l'oreille s'affine au style on se rend compte que il y a certains flows qui sont vraiment hallucinant

Selon moi l'intérêt musical du rap est dans le flow..les mots sont placés rythmiquement sur le groove comme pouvait l'être la guitare de Jimmy Nolen sur les patterns de JB...A la première écoute on trouve que tout se ressemble mais quand l'oreille s'affine au style on se rend compte que il y a certains flows qui sont vraiment hallucinant


+1

Je suis étonné que personne ne fasse de comparaison avec le punk. Pourtant c'est un peu la même histoire : un mouvement underground et assez "trash" très vite récuperé par l'industrie du disque.
On pourrait parler trèèèès longtemps sur les similitudes de ces 2 genres.
Aujourd'hui le rap qui passe sur Skyrock c'est comme le punk qui passe sur MTV : aseptisé, pour adolescents, juste là pour l'argent... (dans les deux cas c'est assez mauvais).

Le problême de certains sur le rap c'est que c'est assez different des autres genres. L'importance de la musique y est moindre, c'est le texte qui prime. Pas vraiment comme le "rock".

Toujours est il que je suis un peu comme tout le monde ici : je suis pas un pro en rap (je prefère le krautrock perso), mais un petit Publi Enemy de temps en temps ça fait pas de mal.

Parce que ce n'est pas comparable.
Johnny Rotten, passé l'épisode Pistols, a monté PIL. Le Clash, dès 'London Calling', s'est avéré être un groupe ambitieux, proches des racines du rock'n'roll, tout comme les Damned qui ont évolué à toute bise.
En gros, ils ont varié les tempos, élargi la palette.
Rien de tel avec le rap, commercial ou non, toujours confiné dans les mêmes plans, les formules rythmiques identiques, les bpm routiniers.
Enfin, bon, tant qu'on ne m'oblige pas à écouter cette soupe périmée, tout va bien.

Le hip-hop s'est mélangé avec le punk (enfin, le post-punk pour être précis...), ça donne des trucs comme Blurt ou ESG (même si ces 2 groupes sont "avant gardistes").
La preuve que ce genre sait se diversifier. C'est d'ailleurs un de ses atouts : ça colle avec presque tout pourvu que ça soit bien fait.

Si. Le punk a eu des évolution autres que le post-clash, post-pistols, post-damned voire post-exploited: c'est le punk MTV, qui se déclare comme tel alors que, bon...
En cela c'est comparable au rap de par sa récupération, mais aussi par les tenaces qui restent dans la mouvance originelle.

Et oui, JB. a raison. Public Enemy et Public Image Limited, c'est pas le même folklore...

Je suis pas trés Hip Hop par contre j'aime beaucoup ce groupe PM Dawn avec les 2 albums suivants, ça navigue entre Hip Hop et Pop + un peu de soul/funk. Peu de rap mais beaucoup de chants avec de belles harmonies vocales. Les samples utilisés démontrent une bonne culture musicale : Deep Purple et T-Rex entre autres + des reprises accoustiques de Prince , des Talking Heads , de Nilsson.

Pas celui que les gens aiment, mais celui par lequel ils le jugent. Qu'il y ait des gens qui aiment Diam's ou d'autres qui ne jurent que par Bénabar, aucun, mais vraiment aucun problème. La musique est affaire de goût, elle n'est pas réservée à une élite. S'il y a des gens qui ont plaisir à écouter Bénabar et sont insensibles aux jeunes musiciens brillants que je préfère, moi, ça ne veut pas dire pour autant que ce sont des cons qui n'ont rien compris et que, moi, je vaux mieux qu'eux. Ça veut uniquement dire que nous n'avons pas la même sensibilité sur le plan musical.

Rien de condamnable dans le rap "commercial". S'il a un public, c'est qu'il a le pouvoir de séduire ceux qui l'aiment. Le seul problème, c'est que c'est la part facilement audible de l'iceberg rap, et que c'est par ce qu'on entend à la radio qu'on juge l'ensemble d'un style musical qui est immensément plus riche que ça. Le rap a une influence dans la pop, le rock, même le métal. Il est incontournable.

C'est vrai qu'il y a des choses intéressantes dans le Rap mais personnellement je préfére le Rap des Beatie boys ( les premiers albums ) des Red Hot chili pepppers ou encore de Rage against the machine.
Le seul rapper français qui passe pour moi est MC Solaar sinon je trouve le Rap français beaucoup trop stéréotypé pour moi c'est toujours la même chose , rien de bien emballant ! c'est finalement devenu de la variété-rap pour ados.

Dans le même style que Rage Against The Machine, d'autres groupes ont fusionné le rock le plus heavy et les rythmiques funk ou rap, la FFF en France, Living Colour et son monstrueux guitariste Vernon Reid, Fishbone aux E.U.

Living ColourJe les ai vus en concert, eux.
Dès le milieu du set, les gens (dont moi) ont commencé à s'orienter vers le bar. A la fin, il ne restait plus grand monde et, sauf erreur, il n'y a pas eu de rappel.

Living ColourJe les ai vus en concert, eux.
Dès le milieu du set, les gens (dont moi) ont commencé à s'orienter vers le bar. A la fin, il ne restait plus grand monde et, sauf erreur, il n'y a pas eu de rappel.

J'ai vu U2 en concert, stade plein, bars vides, quatre rappels.