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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - nino ferrari

Forum de rock6070

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 Sujet du message: Re: nino ferrari
MessagePosté: Mer Oct 19, 2011 7:42 am 
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Inscription: Mer Sep 28, 2011 9:56 pm
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Merci Olivier de ces explications. C'est d'autant plus intéressant que, vu de l'extérieur, on a pas forcément les idées claires sur le fonctionnement de cet instrument ; à l'instar des hautes sphères de la poésie, il garde une grande part de mystère pour les non-initiés. De plus, il n'est peut-être pas identifiable de manière aussi évidente qu'un piano ou une clarinette, tant ses possibilités sont variées...
De toute évidence, nous avons à faire à un spécialiste ! J'imagine qu'autour de toi, on ne manque pas de te poser des questions ! Et pour ma part, j'avoue ne m'être jamais penché sur ce sujet.

Profitons de ta présence pour deux autres questions : De quelle manière est créée la banque de sons ? Des enregistrements spécifiques pour la circonstance ?
Celle-ci est-elle commune à chaque exemplaire de chaque modèle ou peut-il y avoir des aménagements selon le désir du musicien ? Dans cette hypothèse, comment cela se passe-t-il ?

Bien qu'étant d'obédience, dirons-nous, plutôt classique en matière de musique, je prêterai une oreille à "Wonderwall" et "Virgin Suicides" à la lumière de ta description ; mais il faudra un peu attendre pour des sessions plus aventureuses. Il se trouve que pour une période indéterminée, je suis d'humeur à écouter exclusivement Paul Personne ; et plus je l'écoute et plus j'ai envie de l'écouter ! Je trouve qu'il y a quelque chose de touchant chez ce mec, peut-être dans sa manière de gérer l'harmonie, notamment dans ses ballades, lorsqu'il s'éloigne du canevas habituel du blues. De ce point de vue, quelque part, cela le rapproche aussi de Nino Ferrer. Je dirais que sont des musiciens de la même famille.


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 Sujet du message: Re: nino ferrari
MessagePosté: Mer Oct 19, 2011 1:19 pm 
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Merci Olivier de ces explications. C'est d'autant plus intéressant que, vu de l'extérieur, on a pas forcément les idées claires sur le fonctionnement de cet instrument ; à l'instar des hautes sphères de la poésie, il garde une grande part de mystère pour les non-initiés. De plus, il n'est peut-être pas identifiable de manière aussi évidente qu'un piano ou une clarinette, tant ses possibilités sont variées...
De toute évidence, nous avons à faire à un spécialiste ! J'imagine qu'autour de toi, on ne manque pas de te poser des questions ! Et pour ma part, j'avoue ne m'être jamais penché sur ce sujet.

Profitons de ta présence pour deux autres questions : De quelle manière est créée la banque de sons ? Des enregistrements spécifiques pour la circonstance ?
Celle-ci est-elle commune à chaque exemplaire de chaque modèle ou peut-il y avoir des aménagements selon le désir du musicien ? Dans cette hypothèse, comment cela se passe-t-il ?

Bien qu'étant d'obédience, dirons-nous, plutôt classique en matière de musique, je prêterai une oreille à "Wonderwall" et "Virgin Suicides" à la lumière de ta description ; mais il faudra un peu attendre pour des sessions plus aventureuses. Il se trouve que pour une période indéterminée, je suis d'humeur à écouter exclusivement Paul Personne ; et plus je l'écoute et plus j'ai envie de l'écouter ! Je trouve qu'il y a quelque chose de touchant chez ce mec, peut-être dans sa manière de gérer l'harmonie, notamment dans ses ballades, lorsqu'il s'éloigne du canevas habituel du blues. De ce point de vue, quelque part, cela le rapproche aussi de Nino Ferrer. Je dirais que sont des musiciens de la même famille.

Disons que je m'interesse aux mellotrons depuis plus de 15 ans. Pour faire une histoire courte, j'avais un groupe de rock progressif vers 95-96. À cette époque, le monde progressif était très enthousiaste au sujet des nouveaux groupes suédois tels que Anglagard, Anekdoten et Landberk. Ces groupes renmenaient le progressif vers des sons plus 60's-70's que les groupes néo-progressifs qui dominait jusqu'à ce temps-là. Comme on aimait le son de ces groupes suédois et que le point commun du son de ces bands était qu'Ils utilisait le mellotron, on voulait avoir l'instrument. Plus tard, on a participé au "CEGEP en Spectacle" à l'école où j'allais et on en a loué un d'un collectionneur ici à Montréal. Le groupe et moi, ainsi que les spectateurs on vraiment aimé le spectacle qu'on a donné. Deux ans plus tard, je m'en payais un du même collectionneur ci-haut cité.

Pour répondre à tes questions, la banque de sons est enregistré par de vrais instruments. Les violons (un classique), par exemple, proviennent de 3 violons jouant la même note pendant 7-8 secondes. Celle-ci date même de l'époque du Chamberlin et sont communs aux deux instruments. Plus le temps avance, plus de sons sont ajoutés à la librairie. Le son de choeur à 8 voix (un autre classique), par exemple, est apparu dans les années 70 avec le M400.

Pour répondre à ta deuxième question, oui il était possible d'avoir des bandes personnallisées mais c'était quand même rare. L'exemple le plus connu est que Steve Hackett sur l'album solo Please don't touch , a utilisé des bandes de mellotron de sa propre voix. Il y a aussi des groupes comme Yes, Tangerine Dream qui auraient eu recours à des bandes customisées. Black Sabbath aussi aurait utilisé des bandes avec des effets sonores pour les spectacles de l'époque Dio, comme ont peut entendre sur l'abum Live Evil.

Je te conseille vraiment l'album de AIR, la trame sonore. Si tu as un préjugé sur le groupe à cause de ses succès commerciaux, c'est vraiment pas le cas avec celui-ci. Si tu aimes Pink Floyd première mouture (pré-Dark Side), tu devrais pas te sentir dépaysé. sourirezz


Dernière édition par Olivier le Jeu Oct 20, 2011 5:43 am, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: nino ferrari
MessagePosté: Jeu Oct 20, 2011 4:49 am 
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La manière dont tu as découvert l'instrument s'inscrit dans une véritable démarche de passionné que l'on ne peut qu'applaudir ! Je ne connais pas du tout la vie locale du Québec mais en parcourant un peu leur site, il semblerait que le CEGEP offre une formation de premier ordre. Je ne sais pas si en France il y a un organisme du même type, si tel est le cas, ce sont peut-être des structures plus associatives.

A propos du rock progressif, c'est peut-être un courant qui me passionne moins que certains d'entre vous, bien que je n'y sois pas réfractaire. Il est vrai que ce n'est pas ce que j'écoute le plus souvent. Il y a cependant des groupes qui peuvent me plaire et, entre le forum et la revue, l'envie de venir plus souvent sur ce grand continent pourrait éventuellement s'accroître en cours de route.

Des préjugés, comme tout un chacun, j'en ai certainement sur certaines choses, mais le groupe Air n'est pas concerné ! J'ai beaucoup aimé l'album qu'ils avaient fait avec Charlotte Gainsbourg au point d'être tenté de le qualifier de chef-d'oeuvre ! J'avais alors entrepris d'écouter leurs autres travaux mais cela ne m'a tout simplement pas plu. Pour l'anecdote, à l'issue de cette "expérience", je me souviens avoir ressenti comme un besoin de retour aux sources, une rechute sixties en quelques sortes, et "Tommy" s'était alors rappelé à mon bon souvenir !

Sache que tes explications sur le mellotron sont appréciées !


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 Sujet du message: Re: nino ferrari
MessagePosté: Jeu Oct 20, 2011 6:36 am 
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La manière dont tu as découvert l'instrument s'inscrit dans une véritable démarche de passionné que l'on ne peut qu'applaudir ! Je ne connais pas du tout la vie locale du Québec mais en parcourant un peu leur site, il semblerait que le CEGEP offre une formation de premier ordre. Je ne sais pas si en France il y a un organisme du même type, si tel est le cas, ce sont peut-être des structures plus associatives.

A propos du rock progressif, c'est peut-être un courant qui me passionne moins que certains d'entre vous, bien que je n'y sois pas réfractaire. Il est vrai que ce n'est pas ce que j'écoute le plus souvent. Il y a cependant des groupes qui peuvent me plaire et, entre le forum et la revue, l'envie de venir plus souvent sur ce grand continent pourrait éventuellement s'accroître en cours de route.

Des préjugés, comme tout un chacun, j'en ai certainement sur certaines choses, mais le groupe Air n'est pas concerné ! J'ai beaucoup aimé l'album qu'ils avaient fait avec Charlotte Gainsbourg au point d'être tenté de le qualifier de chef-d'oeuvre ! J'avais alors entrepris d'écouter leurs autres travaux mais cela ne m'a tout simplement pas plu. Pour l'anecdote, à l'issue de cette "expérience", je me souviens avoir ressenti comme un besoin de retour aux sources, une rechute sixties en quelques sortes, et "Tommy" s'était alors rappelé à mon bon souvenir !

Sache que tes explications sur le mellotron sont appréciées !


Oui, je possède également l'album de Charlotte Gainsbourg. C'est un excellent album mais la trame sonore proposée est à mon avis meilleur. En fait, c'est ce que AIR a fait de mieux, selon moi.

Voici un site très instructif sur le Mellotron et où je collabore parfois:

http://www.planetmellotron.com/

C'est un site anglais. La section la plus intéressante est celle des Reviews. Les albums sont en ordre alphabétique et dans tous les styles. sourirezz


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 Sujet du message: Re: nino ferrari
MessagePosté: Ven Oct 21, 2011 5:54 am 
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Ah... Tu ne l'aimes pas la voix de Charlotte ? Moi je trouve qu'elle a un joli timbre, qu'ils ont été particulièrement inspiré de travailler avec elle ! Pour rien au monde, je n'aurais souhaité que ce ne soit pas elle l'interprète de cet album !

Tout ce qui concerne la conception des disques que l'on aime sont des sujets très intéressants ; l'écriture aussi. Sur ce site où tu collabores, les critiques me paraissent assez subjectives, un peu sévères parfois mais la démarche reste louable. Il y a des noms auxquels on ne pense pas forcément quant à l'usage de l'instrument. Apparemment, même pour les spécialistes, ce n'est pas de tout repos de parvenir à identifier les différents modèles employés par les uns et les autres !
Je ne soupçonnais pas en effet l'adoption du mellotron par autant d'artistes !
Pour un peu mieux le connaître, je souhaiterais écouter les différents effets séparément dont le fameux chœur à huit voix. Y-a-t-il un endroit où ces banques de sons sont mises en ligne (de préférence avec une description) ?


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 Sujet du message: Re: nino ferrari
MessagePosté: Ven Oct 21, 2011 8:05 am 
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Ah... Tu ne l'aimes pas la voix de Charlotte ? Moi je trouve qu'elle a un joli timbre, qu'ils ont été particulièrement inspiré de travailler avec elle ! Pour rien au monde, je n'aurais souhaité que ce ne soit pas elle l'interprète de cet album !

Tout ce qui concerne la conception des disques que l'on aime sont des sujets très intéressants ; l'écriture aussi. Sur ce site où tu collabores, les critiques me paraissent assez subjectives, un peu sévères parfois mais la démarche reste louable. Il y a des noms auxquels on ne pense pas forcément quant à l'usage de l'instrument. Apparemment, même pour les spécialistes, ce n'est pas de tout repos de parvenir à identifier les différents modèles employés par les uns et les autres !
Je ne soupçonnais pas en effet l'adoption du mellotron par autant d'artistes !
Pour un peu mieux le connaître, je souhaiterais écouter les différents effets séparément dont le fameux chœur à huit voix. Y-a-t-il un endroit où ces banques de sons sont mises en ligne (de préférence avec une description) ?

Non, non j'adore la voix de Charlotte. C'est juste que musicalement, je trouve la trame sonore supérieure, plus près de mes goûts personnels. C'est assez près de Pink Floyd aussi, que j'aime beaucoup.

Voici une page qui devrait faire ton bonheur, clavecin67. Il s'agit d'une page de différents passages musicaux d'artistes connus avec le son et le modèle marqué à côté et tout ça en français. Il y a quelques exemples de choeur comme par exemple Genesis et Radiohead.

http://egrefin.free.fr/fr/mellotron/melsons.php


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 Sujet du message: Re: nino ferrari
MessagePosté: Ven Oct 21, 2011 5:59 pm 
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Tu n'aurais pas pu mieux faire quant au choix du site ! Je crois qu'il y a beaucoup d'albums que je réécouterai d'une autre oreille...

Merci Olivier de m'avoir éclairé sur ce sujet. C'est vraiment une invention étonnante ! Et "le grand Nino" a lui aussi été fortement inspiré de l'avoir inclus dans sa musique !


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 Sujet du message: Re: nino ferrari
MessagePosté: Mar Nov 01, 2011 4:03 pm 
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Je recopie un petit post que j'avais fais sur lui, il le mérite bien :

Voila je voulais vous parler du super artiste qu'est Nino Ferrer. En effet, on le connait beaucoup pour ses "classiques" qui passent à rfm ou autre nostalgie (du genre "le sud", "la maison prés de la fontaine", "Mirza" ou "le telefon").

Mais en fait si vous aimez la chanson française, les beaux textes et les belles histoire il faut pousser l'investigation un peu plus loin pour se rendre compte que Nino Ferrer était une pointure dans le domaine.

L'homme en lui même était déjà bien spécial, il a commencé bassiste à saint-germain dès prés avec un petit groupe du style fanfare de bonne qualité, puis au le temps passant il fut remarqué pour ses qualité de chanteur. Son style c'est un peu crooner, chanter à la "noire", d'ailleurs il en parle dans la fameuse chanson " je voudrais être noir" :



Il est donc carrément parti en solo une fois qu'il eu bien confiance en lui, et fait toujours bassiste du groupe. On le connait beaucoup farceur et les gens aiment quand il les amuse avec des titre carrément loufoques mais toujours avec de la musique entrainante, de bonne qualité et des solo de malade (j'adore l'orgue dans ce genre de musique perso) :







Il écrit vraiment beaucoup et parfois des musiques engagées (Je vous dis bonne chance , chanson pour le peuple juif) ou critique comme cette musique qui est ma préférée :



Néanmoins malgré cette façade de farceur c'est un écorché vif, il regrette que les vraies musiques qui lui tiennent à cœur n'emballent pas les auditeurs et passent au second plan de sa carrière. Je vous en propose deux qui font parties de mes préférées également. La musique y est toujours de grande qualité et les paroles intenses :

-> Les musiques "Je cherche une petite fille" et "Ma vie pour rien" (je n'ai pas trouvé de support plus pratique)


Il finit par se retirer dans une petite maison au fond des bois, tout seul, prés de moncuq (ville qu'il appréciait particulièrement) pour se consacrer à la musique et à la peinture. Il s'y suicida le 13 aout 1998.

Quelques tableau de l'artiste :








Voila j'ai parlé brièvement de lui, mais si vous appréciez je vous conseille le reportage suivant et également de chercher les petites perles qui sont un peu partout dans sa discographie (je vous conseille tout l'album "le telefon", la rue Madureira ou autres) :

(je n'arrive pas à intégrer une vidéo dailymotion)


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