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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - Santana... sans moi

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 Sujet du message: Re: Santana... sans moi
MessagePosté: Ven Sep 24, 2010 4:04 pm 
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Inscription: Jeu Jan 21, 2010 2:10 pm
Messages: 2459
Localisation: Dans le 52. Si si ça existe!
Je n'ai pas tout relu ce que vous avez écrit avant, mais je suis d'accord avec vous pour dire que Santana est un grand guitariste et que tous les albums qu'il a produit avant le fameux où il y a Europa (beurk beurk) sont de très grands disques, très personnels, d'une énergie extraordinaire. Carlos, comme Zappa ou Fripp dans d'autres domaines et styles, a toujours su s'entourer de très grands musiciens qui ont fait toute l'originalité et la saveur du groupe. Si on aime le Rock des années 70, on ne peux pas passer à côté de tous les premiers albums qui sont excellents. Quelle énergie dans cette musique, quel rythme.
J'ai tous les albums jusqu'à Moonflower qui est encore très bien. Après j'ai cessé d'écouter car ça ne me correspond plus. Trop variétoche ou tout ce que vous voulez pour moi.
Je suis surpris que tout le monde parle de Caravanserei qui est une pure merveille, mais je pense qu'il ne faut pas oublier Welcome et Borboletta qui sont magnifiques, beaucoup plus apaisés et d'une finnesse extraordinaire. Sur Welcome, avez vous écouté le morceau avec John Mc Laughlin? Quelle envolée lyrique. J'adore l'ambiance de ces deux disques qui me font le même effet que les deux premiers Return to Forever. Très planant (peut-être un peu trop par moment) mais quelle finesse de jeu et quelle inspiration. C'était la grande classe et j'adore écouter les 3 albums de cette période de Santana surtout en vinyles où les percussions diverses et variées sont d'une beauté....

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"La musique ne s'écoute pas sur Deezer, elle ne se regarde pas sur Youtube. Ce n'est pas du passéisme, juste du bon sens"
Jérome SOLIGNY "Rock and Folk" 2011.


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 Sujet du message: Re: Santana... sans moi
MessagePosté: Ven Sep 24, 2010 4:50 pm 
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Inscription: Mer Juil 11, 2007 12:28 am
Messages: 40975
Localisation: Étable - 3e rangée à gauche
Vu en concert et j'ai élu ce concert, le concert le plus nul de tous les temps.

Santana n'est qu'une bouse et l'a toujours été. Les gens qui ont pu l'entourer été doué.

roizz
C'est de la provocation ou de la méconnaissance ? Tu peux ne pas aimer, mais écrire un truc pareil, c'est n'importe quoi.


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 Sujet du message: Re: Santana... sans moi
MessagePosté: Ven Sep 24, 2010 5:04 pm 
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Inscription: Dim Avr 12, 2009 8:04 pm
Messages: 12595
Localisation: Picardie
Leroy peut bien penser ce qu'il veut aprés tout, c'est vrai que qualifier l'ensemble de sa discographie
de bouse est vraiment poussé, mais malheureusement le Carlos aussi talentueux soit-il, s'est souvent
arrêté à la facilité non novatrice et commerciale alors qu'il était l'un des guitaristes les plus brillants de
sa génération. Pour moi, cela fait plus de 30 ans qu'il n'est plus écoutable, mais je me repasse ses premiers
opus avec beaucoup de plaisir.

Allé, en souvenir du génie de 22 ans qu'il était à l'époque.


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Fuck Yeah ! Bowie est de retour !


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 Sujet du message: Re: Santana... sans moi
MessagePosté: Ven Sep 24, 2010 6:01 pm 
Santana a un jeu guitaristique qui déballe bcp de chose mais sans bcp d'intérêt, d'inspiration.

roizz

As-tu écouté Caravanserai ? Parce qu'on peut y entendre par chaque pore de chaque morceau cette interrogation de l'un de ses maîtres revendiqués, Miles Davis : "Pourquoi jouer tant de notes alors qu'il suffit de jouer les meilleures ?"
Image

Oui et un ennuis monumental. Je mets ce disque dans les toilettes quand j'ai des invités.

roizz


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 Sujet du message: Re: Santana... sans moi
MessagePosté: Ven Sep 24, 2010 6:18 pm 
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Inscription: Dim Déc 16, 2007 3:53 am
Messages: 15010
Localisation: In the Heart of the City
Bon visiblement Leroy deteste Santana
C'est son droit le + absolu
Mais n'en dégoute pas les autres et évite les jugements un peu hâtifs malgré tout.

_________________
The world is full of kings and queens
Who blind your eyes and steal your dreams


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 Sujet du message: Re: Santana... sans moi
MessagePosté: Ven Sep 24, 2010 8:15 pm 
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Inscription: Mer Juil 11, 2007 3:36 pm
Messages: 13200
J'avoue rester perplexe devant tant de mauvaise foi ! Ne pas aimer soit ! Mais tant de dégoût s'explique mal !

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"Il y a des années où l'on a envie de ne rien faire" P-Barouh


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 Sujet du message: Re: Santana... sans moi
MessagePosté: Ven Sep 24, 2010 8:28 pm 
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Inscription: Mer Sep 12, 2007 2:04 am
Messages: 10151
Localisation: LYON
Comment ne pas aimer les trois premiers albums?
J'en reste coi!

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 Sujet du message: Re: Santana... sans moi
MessagePosté: Ven Sep 24, 2010 9:09 pm 
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Inscription: Dim Nov 08, 2009 12:41 am
Messages: 4553
Localisation: Anger(s)
il y a tellement d'artistes à aimer et à faire aimer que je ne comprendrais jamais cette perte de temps à traîner dans la boue celui que l'on apprécie pas... mouaizz

A mes enfants je répète : "on ne dit pas "c'est pas bon", mais "je n'aime pas"" ; on pourrait appliquer cette maxime ici à mon sens angezz

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 Sujet du message: Re: Santana... sans moi
MessagePosté: Ven Sep 24, 2010 9:20 pm 
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Inscription: Jeu Jan 21, 2010 2:10 pm
Messages: 2459
Localisation: Dans le 52. Si si ça existe!
A mes enfants je répète : "on ne dit pas "c'est pas bon", mais "je n'aime pas"" ; on pourrait appliquer cette maxime ici à mon sens angezzC'est exactemment de cette façon que je raisonne et que j'ai éduqué ma fille.

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 Sujet du message: Re: Santana... sans moi
MessagePosté: Ven Sep 24, 2010 9:44 pm 
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Messages: 711
Localisation: Picardie
Vu en concert et j'ai élu ce concert, le concert le plus nul de tous les temps.

Santana n'est qu'une bouse et l'a toujours été. Les gens qui ont pu l'entourer été doué.

roizz
C'est un peu trop radical à mon goût! Il y a des live officiels ou pirates de la 1ere partie de sa carrière (jusqu'en 80 pour faire large) qui sont super. C'est un grand guitariste!
"Abraxas", "3", "Caravanserai", "Lotus", "Love devotion surrender" sont de bien beaux albums... Et je dois avouer que la perf de Woodstock me donne des frissons quand je la vois (comme celle de ce bon vieux Joe Cocker).

_________________
http://jeanlucfortin.canalblog.com/


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 Sujet du message: Re: Santana... sans moi
MessagePosté: Ven Sep 24, 2010 10:11 pm 
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Inscription: Mer Juil 18, 2007 7:23 pm
Messages: 3331
Localisation: Grenoble
A Woodstock il est à son sommet. Dommage c'ets le début de sa carrière.

_________________
Ben ça, c'est pas banal...


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 Sujet du message: Re: Santana... sans moi
MessagePosté: Ven Sep 24, 2010 10:54 pm 
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Messages: 365
Localisation: Angers
Je ne donnerais pas mon avis sur le dernier album de Santana que je n’ai pas encore écouté, néanmoins
je possède suffisamment d’ pour donner mon impression sur ce qui a été dit.

Je constate que, comme à l’accoutumé, les premiers albums ont toujours bonne presse et que la période
jazz/fusion 1972-1974, moins accessible, est appréciée.
Lotus (1976) me semble le point d’orgue de cette première décennie, tant sur le fond que sur la forme.
Image
Ceux qui possèdent ce splendide triple vinyle ne devraient pas me démentir.

Les années 80 sont visiblement restées en travers de la gorge de beaucoup et certains préfèreront ne pas écouter
certains disques plutôt que de remettre en question leurs préjugés.
Jean Yanne le disait en son temps à propos des livres.

Si je respecte l’opinion de l’auditeur qui n’apprécie pas un album, j’avoue que j’ai du mal à prendre au sérieux
un jugement de valeur excessif, sur une œuvre dans son ensemble.

Havana Moon (1983), entre autres, m’avait laissé une très bonne impression et j’apprécie particulièrement
le Live Sacred Fire (1993). Suis-je normal ?
Image


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 Sujet du message: Re: Santana... sans moi
MessagePosté: Ven Sep 24, 2010 10:56 pm 
Quand on parle de Santana et de Woodstock on parle du solo de batterie et pas des solos de guitares. Ceci en dit long sur les gens qui l'entouraient, emplie de talent alors lui en été même effleuré.

roizz


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 Sujet du message: Re: Santana... sans moi
MessagePosté: Ven Sep 24, 2010 11:01 pm 
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Inscription: Lun Fév 22, 2010 12:05 am
Messages: 6826
Localisation: Bruxelles
Quant à moi, le fait que je n'aime pas Santana peut "s'apparenter" au fait que je n'aime pas non plus Hendrix, comprenez-moi bien, je parle en terme de "sensibilité", trop de grattage tue la mélodie et cela manque par conséquent de transcendance. Maintenant pour Hendrix, cela dépend des morceaux mais j'avoue que je ne suis jamais arrivé à être pénétré par ses riffs. Pour Santana, c'est encore pire!

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La musique donne une âme à nos coeurs et des ailes à la pensée. [Platon]


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 Sujet du message: Re: Santana... sans moi
MessagePosté: Ven Sep 24, 2010 11:06 pm 
Hendrix avait un touché unique, une sensibilité mélodique transparente, évidente pour bcp. Santana n'est qu'un déballeur de notes sans donné une âme à sa musique. Quand tu vois le massacre du Black Magic Woman, ça me fait pleurer qu'on puisse massacrer une telle compo. Ouis Black Magic Woman n'est pas de Santana mais de Peter Green.

roizz


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