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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Jeu Sep 09, 2010 11:29 pm 
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Dans Factory Girl, (sur Edie Sedgwyck), Dylan est incarné à l'écran par Hayden Christiensen (le jeune Dark Vador chez Lucas). Faut-il y voir là un clin d'oeil aux côtés sombres de l'artiste ? Toujours est-il que dans le film, le personnage se montre plus que méprisant envers Warhol et sa création. Ne saisissant pas bien l'intérêt du Pop Art.

Il n'est pas non plus épargné dans l'excellent livre de Delmas & Gancel, Protest songs...
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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Ven Sep 10, 2010 2:50 am 
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Quel horreur! l'un des pires acteurs de tous les temps! Confusedz Confusedz Confusedz vomitz vomitz vomitz vomitz

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Ven Sep 10, 2010 2:55 am 
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Un mauvais acteur pour incarner un mauvais acteur, moi je dis : ça colle.

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Ven Sep 10, 2010 2:57 am 
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:lol: Winsterhand, tel le bouledogue, ne lâche jamais prise!

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Ven Sep 10, 2010 3:51 am 
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Quel horreur! l'un des pires acteurs de tous les temps! Confusedz Confusedz Confusedz vomitz vomitz vomitz vomitz

Oui, c'est vrai qu'il est très mauvais. [A lui tout seul, ou presque, il avait réussi à gâcher le retour des Aventuriers de l'Empire perdu.] Le film se rattrape puisqu'il donne le rôle d'Edie S. à Sienna Miller. Et là, je dois avouer que peu m'importe son jeu... :oops:

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Ven Sep 10, 2010 4:34 am 
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Concernant Andy Wahrol la vérité est ailleurs selon moi. Dylan détestait wahrol car il estimait qu'il était en grande partie responsable de la déchéance de Edie Sedgwick. Il ne l'a jamais pardonné à Wahrol et a toujours manifesté envers lui et son travail un dédain clairement affiché.

Il faut dire que Dylan a fréquenté Edie à sa sortie de sa relation avec Wahrol et qu'il savait peut être de quoi il parlait.

A signaler aussi qu'il existe un film sur Edie Sedgwick. The Factory Girl, retraçant le passage d’Edie à la Factory et sa love story avec un personnage ressemblant étrangement à Bob Dylan. Le Zim a d’ailleurs entamé, à sa sortie, un procès pour diffamation car selon lui le film insinuerait qu’il aurait conduit Edie à devenir accroc à l’héroïne, ce qui est historiquement faux.
Quand on sait que Dylan ne fait jamais de procès pour rien (plagiat, diffamation, ragots etc..) on se dit que cette histoire doit encore lui tenir à coeur 40 ans plus tard

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Dim Sep 12, 2010 2:49 am 
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Au passage je viens de tomebr sur ça...

bordle quelle version Confusedz http://www.youtube.com/watch?v=bltqA5eE ... re=related

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Dim Sep 12, 2010 2:58 am 
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Avec un son bien comme il faut cette version pourrait être le nouveau High Water pour un futur volume des bootlegs séries oupez

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Mer Sep 15, 2010 4:52 am 
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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Mer Sep 15, 2010 4:56 am 
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Et là je sais plus pourquoi j'avais pioché ça, je m'écoute un bootleg de 1992. ça voit a tellement changé, on dirait un canard complètement bourré et dépravé aux amphets Confusedz ! Pas facile de reconnaitre certains morceaux tant les arrangements sont différents et pas toujours du meilleur effet, dommage!



2 Heures plus tard...

En fait non, je revois mon jugement, je l'ai écouté cette fois au casque et ce live dépote! Si sa voix n'est pas fort accessible et à subi un sacré coup, c'est du putain de bon rock bluesy où les chansons sont plus énergiques et ne manquent pas de relief! Cependant, je préfère nettement plus les morceaux moins connus comme Wha good am i et You're a big girl now par exemple! Mais je suis toujours déçu par la version de Just like a woman mais Maggie's farm est à tomber à la renverse!!

Si ça intéresse quelqu'un, qu'il ou elle m'envoie son adresse mail par mp coucouz

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Mer Sep 15, 2010 11:02 am 
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Blood on the tracks, Before the flood (live), Time out of mind, John Wesley harding et The times they are a-changin en attente miamzz

Hormis Before the Flood qui est un live correct mais sans plus tu vas rentrer dans les très très grands disques de Dylan. N'attend pas des albums faciles pour autant. Il te faudra du temps pour comprendre chacun d'entre eux. Chaque album de Dylan a été pour moi une déception au départ. Mais comme je me donnais une semaine par disque on finit par comprendre ce qui est vraiment génial dans certains albums et plus anecdotique dans d'autres.

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Mer Sep 15, 2010 11:13 am 
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Et là je sais plus pourquoi j'avais pioché ça, je m'écoute un bootleg de 1992. ça voit a tellement changé, on dirait un canard complètement bourré et dépravé aux amphets Confusedz ! Pas facile de reconnaitre certains morceaux tant les arrangements sont différents et pas toujours du meilleur effet, dommage!



2 Heures plus tard...

En fait non, je revois mon jugement, je l'ai écouté cette fois au casque et ce live dépote! Si sa voix n'est pas fort accessible et à subi un sacré coup, c'est du putain de bon rock bluesy où les chansons sont plus énergiques et ne manquent pas de relief! Cependant, je préfère nettement plus les morceaux moins connus comme Wha good am i et You're a big girl now par exemple! Mais je suis toujours déçu par la version de Just like a woman mais Maggie's farm est à tomber à la renverse!!

Si ça intéresse quelqu'un, qu'il ou elle m'envoie son adresse mail par mp coucouz

Ca m'interesse sourirezz. Il faut quand même se dire que ce que tu viens d'écouter est une de ses pires période au niveau vocal. Sa voix change tous les deux ans mais au début des années 90 s'était vraiment catastrophique. elle était complètement abimée par l'alcool et la cigarette. Là encore c'est presque un miracle qu'il est récupéré sa voix pour la sortie de Time Out Of Mind en 1997. Personne n'aurait cru cela possible et pourtant Dylan l'a fait.

Au niveau des arrangements tu mets le doigt sur quelque chose de très important. SI le Zim est tellement piraté, si tous ses concerts sont enregistrés c'est justement parce que la playlist change tous les soirs et que les arrangements sont complètement différents d'une période à une autre. A tel point qu'on ne reconnait plus les chansons. Il recrée ses morceaux à l'infini en changeant même parfois les paroles..

Par contre, à mon avis tu ferais mieux de d'abord découvrir les chansons en studio avant de te lancer dans les bootlegs car c'est vraiment une discographie parrallèle comprenant des milliers d'heures d'enregistrements

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Mer Sep 15, 2010 4:57 pm 
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Hormis Before the Flood qui est un live correct mais sans plus tu vas rentrer dans les très très grands disques de Dylan. N'attend pas des albums faciles pour autant. Il te faudra du temps pour comprendre chacun d'entre eux. Chaque album de Dylan a été pour moi une déception au départ. Mais comme je me donnais une semaine par disque on finit par comprendre ce qui est vraiment génial dans certains albums et plus anecdotique dans d'autres.

J'ai surtout été déçu par Blonde on blonde au départ, une œuvre trop conséquente pour mes petites oreilles débutantes au Zim. Depuis, chaque écoute me prend plus facilement et plus fort. Je l'ai écouté hier et si j'avais du mal avec les 2 premières chansons, maintenant, ça passe comme une lettre à la poste! C'est un disque d'une grande richesse!

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Mer Sep 15, 2010 5:02 pm 
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Oh que oui..Mais même moi je n'ai pas encore compris Blonde On Blonde. je m'amusais à noter les disques de Dylan de 1 à 5 et je n'ai pas encore réussie à coller un 5 étoiles à BOB. Ce disque est très compliqué

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 Sujet du message: Re: Peut-on finalement aimer Bob Dylan après l'avoir détesté ?
MessagePosté: Mer Sep 15, 2010 8:41 pm 
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Et pourtant... moi c'est mon album studio préféré de toute sa discographie depuis des lustres (et oui).

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