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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - Really Dazed... And Really Confused

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 Sujet du message: Re: Really Dazed... And Really Confused
MessagePosté: Jeu Juil 01, 2010 1:44 am 
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Inscription: Lun Avr 12, 2010 1:13 pm
Messages: 18
Et l'histoire du rock et de la musique en général est plein de petites histoire de copies.

Autre exemple :

http://www.youtube.com/watch?v=Sb5aq5HcS1A

http://www.youtube.com/watch?v=aowSGxim_O8

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dani_California

Mais là, à priori, pas de soucis


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 Sujet du message: Re: Really Dazed... And Really Confused
MessagePosté: Jeu Juil 01, 2010 2:56 am 
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Messages: 3331
Localisation: Grenoble
Non, puisque celle de Tom Petty est définitivement meilleure!

Il l'agrémente en live de superbes soli de guitare de lui même et son accolyte éternel Mike Campbell!

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Ben ça, c'est pas banal...


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 Sujet du message: Re: Really Dazed... And Really Confused
MessagePosté: Jeu Juil 01, 2010 12:54 pm 
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Messages: 2459
Localisation: Dans le 52. Si si ça existe!
Je le redis c'est pas pour emmerder les fans de Page ou Led Zepp !
Personellement, tu ne m'emmerde pas comme tu dis. C'est pas d'aujourd'hui que l'on sait que Jimmy (et d'autres) ont fait du plagiat. Ca a toujours existé. Déjà à l'époque de la musique classique ça se faisait. Et dans le Jazz alors? Combien de fois on écoute un morceau et on se dit: merde, j'ai déjà entendu ça quelque part.
Je comprends que lorsque l'on est auteur compositeur et que l'on se fait piquer sa création par quelqu'un qui fait fortune avec, il y a de quoi avoir les boulles.
Ce qui me dérange (et je ne suis pas le seul si j'ai bien compris), c'est le fait que l'auteur fasse cette action en justice 40 ans après. C'est puant car ça ne peut intéresser que des avocats qui cherchent à faire du fric avec de vieilles histoires. C'est ça qui est nul pour moi.
Le fait que ça touche Jimmy Page c'est une auytre affaire. Ca ne m'empêchera jamais de continuer à aimer Led Zeppelin sans qui ce morceaux n'aurait de toutes façons jamais été connu et qui en a fait un véritable monument du Rock.

_________________
"La musique ne s'écoute pas sur Deezer, elle ne se regarde pas sur Youtube. Ce n'est pas du passéisme, juste du bon sens"
Jérome SOLIGNY "Rock and Folk" 2011.


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 Sujet du message: Re: Really Dazed... And Really Confused
MessagePosté: Jeu Juil 01, 2010 1:17 pm 
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Inscription: Lun Déc 22, 2008 10:16 pm
Messages: 31936
Localisation: Acme Factory
À ce titre, on pouvait noter la gratitude d'héritiers, les ZZ Top (des bouseux sudistes) qui avaient aidé à récolter un million de dollars à la fin des années 80 pour le Delta Blues Museum de Clarksdale

_________________
Il est parfaitement superflu de connaître les choses dont on parle. Je dirais même que la sincérité en général dénote un certain manque d'imagination.


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 Sujet du message: Re: Really Dazed... And Really Confused
MessagePosté: Jeu Juil 01, 2010 3:05 pm 
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À ce titre, on pouvait noter la gratitude d'héritiers, les ZZ Top (des bouseux sudistes) qui avaient aidé à récolter un million de dollars à la fin des années 80 pour le Delta Blues Museum de Clarksdale


IL ne sont pas "sudistes", ont horreur d'être apellés comme tel et de voir le drapeau sudiste à leurs concerts. Après le côté bouseux du Texas, c'est volontairement exagéré, parce qu'ils un un humour auto-dérisionnaire très fort.

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 Sujet du message: Re: Really Dazed... And Really Confused
MessagePosté: Jeu Juil 01, 2010 4:04 pm 
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C'était du second, voire troisième degré.

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Il est parfaitement superflu de connaître les choses dont on parle. Je dirais même que la sincérité en général dénote un certain manque d'imagination.


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 Sujet du message: Re: Really Dazed... And Really Confused
MessagePosté: Jeu Juil 01, 2010 6:43 pm 
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alors c'est moi qui ai du mal à la saisir :lol:

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 Sujet du message: Re: Really Dazed... And Really Confused
MessagePosté: Jeu Juil 01, 2010 7:02 pm 
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Localisation: High on a hill, in Eldorado.
On n'en demandera pas trop à un fan de ZZ Top, rassure-toi ؟

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 Sujet du message: Re: Really Dazed... And Really Confused
MessagePosté: Jeu Juil 01, 2010 7:27 pm 
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Inscription: Mer Juil 18, 2007 7:23 pm
Messages: 3331
Localisation: Grenoble
On n'en demandera pas trop à un fan de ZZ Top, rassure-toi ؟

:lol: :lol:

Je suis pas vraiment fan, plutôt amateur... Mais elle est bien bonne quand même oupez

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 Sujet du message: Re: Really Dazed... And Really Confused
MessagePosté: Jeu Juil 01, 2010 9:29 pm 
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Messages: 31936
Localisation: Acme Factory
Je suis fan lovemauve

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 Sujet du message: Re: Really Dazed... And Really Confused
MessagePosté: Ven Juil 02, 2010 1:22 am 
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Inscription: Mer Juil 18, 2007 7:23 pm
Messages: 3331
Localisation: Grenoble
lui aussi Image


Bon faudrait peut être revenir à notre ami Pagey Very Happy

D'ailleurs sait-on comment il a pris la nouvelle?

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 Sujet du message: Re: Really Dazed... And Really Confused
MessagePosté: Lun Juil 05, 2010 5:20 am 
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Inscription: Jeu Juin 24, 2010 4:16 pm
Messages: 24
Je mets pas ce lien pour mettre de l'huile sur le feu, c'est juste que ce dossier de Witchy m'a appris plein de trucs , et ça en sera de meme pour certains, c'est pour ça que je le mets :

Je le redis c'est pas pour emmerder les fans de Page ou Led Zepp !! Nan parce-que ce topic peut etre vite fait chaud, je le sais j'ai un pote fan de Led Zep et à chaque fois qu'on parlait de ça, il s'énervait (ce que je comprends bien)

Tu viens de fortement réduire mon respect envers Led Zepp...

"Jimmy Page a reconnu tardivement" revient souvent, écœurant.


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 Sujet du message: Re: Really Dazed... And Really Confused
MessagePosté: Lun Juil 05, 2010 9:10 am 
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Inscription: Mer Juil 11, 2007 12:28 am
Messages: 40975
Localisation: Étable - 3e rangée à gauche
Pourquoi attaquer ainsi Jake Holmes ? Il a parfaitement raison. Pour le fric ? Je ne crois pas. Jake a écrit pour des musiciens très connus, je doute qu'il ait à ce point besoin d'argent. Mais il s'agit là d'un plagiat absolument dégueulasse. Et Page n'est pas le seul responsable, puisque Dazed and Confused avait d'abord été volé honteusement par les Yardbirds. Pourquoi l'attaquer, lui ?

Pourquoi maintenant ? Jake avait fait des démarches il y a longtemps déjà pour cette histoire de plagiat. Et ? Personne n'a jamais daigné lui répondre. Et c'est lui qu'on condamne aujourd'hui ? Page est un sacré menteur ! Il ne reculait devient rien pour clamer haut et fort qu'il était l'auteur des chansons qu'il plagiait. Voilà ce qu'il disait il y a longtemps au sujet de Dazed and Confused, poussant la mauvaise foi à son maximum !

MUSICIAN: I understand "Dazed and Confused" was originally a song by Jake Holmes. Is that true?
PAGE: [Sourly] I don't know. I don't know. [Inhaling] I don't know about all that.
MUSICIAN: Do you remember the process of writing that song?
PAGE: Well, I did that with the Yardbirds originally.... The Yardbirds were such a good band for a guitarist to play in that I came up with a lot of riffs and ideas out of that, and I employed quite a lot of those in the early Zeppelin stuff.
MUSICIAN: But Jake Holmes, a successful jingle writer in New York, claims on his 1967 record that he wrote the original song.
PAGE: Hmm. Well, I don't know. I don't know about that. I'd rather not get into it because I don't know all the circumstances. What's he got, The riff or whatever? Because Robert wrote some of the lyrics for that on the album. But he was only listening to...we extended it from the one that we were playing with the Yardbirds.
MUSICIAN: Did you bring it into the Yardbirds?
PAGE: No, I think we played it 'round a sort of melody line or something that Keith [Relf] had. So I don't know. I haven't heard Jake Holmes so I don't know what it's all about anyway. Usually my riffs are pretty damn original [laughs] What can I say?

------

Conneries ! Voilà ce que Jim McCarty expliquait :

"Nous jouions avec Jake Holmes à New York et j'étais fasciné par l'atmosphère de "Dazed and Confused". Je suis allé à Greenwich Village pour y acheter son disque et nous avons décidé d'en faire une version. Nous y avons travaillé ensemble avec Jimmy qui contribua aux accords de guitare au milieu de la chanson."

Mensonges de Page ! Et c'est lui que vous défendez ? Holmes jouait en première partie des Yardbirds et Page déclarait ne l'avoir jamais entendu ! Merde alors ! Qu'il paye maintenant, ce menteur !


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 Sujet du message: Re: Really Dazed... And Really Confused
MessagePosté: Lun Juil 05, 2010 6:16 pm 
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Inscription: Mar Mai 04, 2010 8:43 pm
Messages: 323
Localisation: bzh
Je mets pas ce lien pour mettre de l'huile sur le feu, c'est juste que ce dossier de Witchy m'a appris plein de trucs , et ça en sera de meme pour certains, c'est pour ça que je le mets :

Je le redis c'est pas pour emmerder les fans de Page ou Led Zepp !! Nan parce-que ce topic peut etre vite fait chaud, je le sais j'ai un pote fan de Led Zep et à chaque fois qu'on parlait de ça, il s'énervait (ce que je comprends bien)

Tu viens de fortement réduire mon respect envers Led Zepp...

"Jimmy Page a reconnu tardivement" revient souvent, écœurant.
Rha c'est dur quand on vois tout ça , je te comprends
A la limite, le plus gênant dans cette affaire c'est le fait, comme tu dis, qu'il le reconnait pas vraiment. Ce qui n'est pas franchement très honnète.
D'un autre côté faut relativiser , rien que pour Stairway par exemple je trouve pas qu'il y ait un gros pompage sur Taurus , grosse inspiration d'accord mais comme beaucoup(la plupart) font. Le chant de Plant sur Whole Lotta Love par contre Confusedz
Mais bon l'autre fois je découvrais ça et sur ce coup là George t'es grillé ! Si fallait tous les faire...


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 Sujet du message: Re: Really Dazed... And Really Confused
MessagePosté: Lun Juil 05, 2010 6:39 pm 
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Inscription: Jeu Jan 21, 2010 2:10 pm
Messages: 2459
Localisation: Dans le 52. Si si ça existe!
MUSICIAN: I understand "Dazed and Confused" was originally a song by Jake Holmes. Is that true?
PAGE: [Sourly] I don't know. I don't know. [Inhaling] I don't know about all that.
MUSICIAN: Do you remember the process of writing that song?
PAGE: Well, I did that with the Yardbirds originally.... The Yardbirds were such a good band for a guitarist to play in that I came up with a lot of riffs and ideas out of that, and I employed quite a lot of those in the early Zeppelin stuff.
MUSICIAN: But Jake Holmes, a successful jingle writer in New York, claims on his 1967 record that he wrote the original song.
PAGE: Hmm. Well, I don't know. I don't know about that. I'd rather not get into it because I don't know all the circumstances. What's he got, The riff or whatever? Because Robert wrote some of the lyrics for that on the album. But he was only listening to...we extended it from the one that we were playing with the Yardbirds.
MUSICIAN: Did you bring it into the Yardbirds?
PAGE: No, I think we played it 'round a sort of melody line or something that Keith [Relf] had. So I don't know. I haven't heard Jake Holmes so I don't know what it's all about anyway. Usually my riffs are pretty damn original [laughs] What can I say?

C'est dommage que tu n'aies pas mis la traduction. J'aurais bien voulu cela.
Personnellement, je n'attaque pas Jack Holmes et je ne défends pas Jimmy Page.
Bien sûr que c'est scandaleux d'autant plus si Monsieu page nie pfffz

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