Forum de rock6070

Mine de rien, vous rendez vous compte que la problématique est exactement le même pour les musiques que nous écoutons ? Elles nous paraissent "faciles", "allant de soi" voire "difficile mais néanmoins intéressante" alors que la plupart des gens les trouvent juste "ignobles", "inécoutables", "c'est juste du bruit"
Parce que nous avons justement une culture musicale très au dessus de la moyenne. Pour apprécier une oeuvre un peu hors-norme il faut donc deux choses :
- un minimum de bagage
- un récepteur (oeil ou oreille) formé, entrainé.

Me gourre-je ?

Pas du tout. C'est extrêmement bien vu ...

Oui, Silence, tu as raison, mais comme les musiques qu'on écoute, on sent parfois l'arnaque derrière la pseudo-expérimentation, dans les arts plastiques, beaucoup d'oeuvres reposent sur un gimmick qui s'épuise vite. Un "truc", une idée, et puis tout cela s'évapore aussi vite que ça a intrigué, fait sourire, réfléchir...
Un exemple, je trouve que ce que fait Jeff Koons est assez ignoble, et quand on voit la cote qu'il a, c'est à mourir de rire.

Un mec issu de la culture Hip-Hop peut ne pas supporter le drône ou le heavy psych, doit-on pour autant lui dire qu'il n'y connait rien ?! Il nous foutrait la honte en blindtest si ça se trouve, et sa culture musical vaut autant que la notre.

Je me sens davantage touché par l'art nouveau, je m'y suis d'ailleurs essayé pendant plusieurs mois

Je connais les références pour les deux, c'est l'émotion qui m'échappe.


Ce qui m'agace c'est la réponse automatique : "c'est que tu n'y connais rien" ; c'est sectaire et idiot. Je suis peut être idiot également en disant : "je n'aime pas", et j'ai été violent dans mes propos, mais les réponses que j'ai eu ne me semblent pas forcément plus intelligentes.
Face à un débat qui ne s'élèvera donc pas, j'ai compris que je suis le seul ici à ne pas être touché par cet art, je vais garder mon dénigrement pour moi et c'est tout

Du calme, Jibé ! Ma réflexion se voulait taquine, simplement. Je ne me permets jamais de critiquer les autres et leurs (mé)connaissances ! Mais c'est vrai que je ne mets que très peu de smileys.
Cela me semblait évident. Surtout que beaucoup d'oeuvres modernes me font le même effet que toi.
Tu captes décidément que dalle à rien non plus !

C'est la dernière d'une courte liste d'interventions avec le même argument

Oui, Silence, tu as raison, mais comme les musiques qu'on écoute, on sent parfois l'arnaque derrière la pseudo-expérimentation, dans les arts plastiques, beaucoup d'oeuvres reposent sur un gimmick qui s'épuise vite. Un "truc", une idée, et puis tout cela s'évapore aussi vite que ça a intrigué, fait sourire, réfléchir...
Un exemple, je trouve que ce que fait Jeff Koons est assez ignoble, et quand on voit la cote qu'il a, c'est à mourir de rire.

Oui mais là, il y a un autre facteur à prendre en compte : Le pognon.
J'ai justement écouté hier, ou avant hier .... une émission la dessus à la radio.
Les collectionneurs et l'art.
Pinault aime Koons. Dès que Pinaullt achète du Koons sa côte monte parce que le reste du monde se dit "si Pinault achète ça c'est que ça va prendre de la valeur" donc ça prend effectivement de la valeur parce que tout le monde achète. Et Pinault est E-R-E

Cela dit, moi les Homards géants j'aime bien.

Je serais assez d'accord avec JB. Pour moi le pb de l'art contemporain c'est que ce n'est plus de l'art mais de la philosophie artistique ce qui n'est pas exactement la même chose.

Pour moi l'art suppose une certaine technique, un certain apprentissage..L'art contemporain c'est plus de la philosophie qu'autre chose..c'est pas pour ca que c'est pas interessant mais on est dans un autre univers que l'univers artistique et personnellement c'est pas ce que je recherche quand je regarde une oeuvre. ..

Quelle est la valeur artistique du bidet de Duchamps? ..Aucune je pense, c'est juste un foutu bidet..Par contre son apport à la philosophie de l'art est immense
C'est juste mon avis..A débattre

Je connais les références pour les deux, c'est l'émotion qui m'échappe.


Ce qui m'agace c'est la réponse automatique : "c'est que tu n'y connais rien" ; c'est sectaire et idiot. Je suis peut être idiot également en disant : "je n'aime pas", et j'ai été violent dans mes propos, mais les réponses que j'ai eu ne me semblent pas forcément plus intelligentes.
Face à un débat qui ne s'élèvera donc pas, j'ai compris que je suis le seul ici à ne pas être touché par cet art, je vais garder mon dénigrement pour moi et c'est tout

Du calme, Jibé ! Ma réflexion se voulait taquine, simplement. Je ne me permets jamais de critiquer les autres et leurs (mé)connaissances ! Mais c'est vrai que je ne mets que très peu de smileys.
Cela me semblait évident. Surtout que beaucoup d'oeuvres modernes me font le même effet que toi.
Tu captes décidément que dalle à rien non plus !

C'est la dernière d'une courte liste d'interventions avec le même argument

Tu l'as un peu cherché aussi, et je soupçonne que tu aimes ça, mon mignon.

Tu l'as un peu cherché aussi, et je soupçonne que tu aimes ça, mon mignon.

Tu commences à bien me connaitre

Je serais assez d'accord avec JB. Pour moi le pb de l'art contemporain c'est que ce n'est plus de l'art mais de la philosophie artistique ce qui n'est pas exactement la même chose.

Pour moi l'art suppose une certaine technique, un certain apprentissage..L'art contemporain c'est plus de la philosophie qu'autre chose..c'est pas pour ça que c'est pas interessant mais on est dans un autre univers que l'univers artistique et personnellement c'est pas ce que je recherche quand je regarde une oeuvre. ..

Quelle est la valeur artistique du bidet de Duchamps? ..Aucune je pense, c'est juste un foutu bidet..Par contre son apport à la philosophie de l'art est immense
C'est juste mon avis..A débattre

Je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu dis, mais c'est vrai que l'urinoir de Duchamp est un vrai foutage de gueule en règle d'un homme brillant et roublard. L'art est devenu un peu trop roublard.

mince oui l'urinoir..Punaise on voit la culture de vox qui donne du poid à son propos

Et le 4'33" de John Cage ? C'est pas du foutage de gueule ?

jamais écouté

Fialement tiens, quand on y pense, quand John Cage propose 4'33" de silence pour que les spectateurs puissent s'entendre. C'est un peu comme lorsqu'un artiste expose un miroir.

jamais écouté
haha

Je serais assez d'accord avec JB. Pour moi le pb de l'art contemporain c'est que ce n'est plus de l'art mais de la philosophie artistique ce qui n'est pas exactement la même chose.

Pour moi l'art suppose une certaine technique, un certain apprentissage..L'art contemporain c'est plus de la philosophie qu'autre chose..c'est pas pour ça que c'est pas interessant mais on est dans un autre univers que l'univers artistique et personnellement c'est pas ce que je recherche quand je regarde une oeuvre. ..

Quelle est la valeur artistique du bidet de Duchamps? ..Aucune je pense, c'est juste un foutu bidet..Par contre son apport à la philosophie de l'art est immense
C'est juste mon avis..A débattre

Je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu dis, mais c'est vrai que l'urinoir de Duchamp est un vrai foutage de gueule en règle d'un homme brillant et roublard. L'art est devenu un peu trop roublard.

Pas d'accord.



Un Yves Klein.
Laisse de côté l'effet de matière qui me surlecute. Regarde la couleur, le bleu, c'est un bleu Klein, c'est à dire que ce type a créé une couleur qui porte son nom.

J'ai vu l'installation de Duchamp (l'urinoir) au musée de Montreal. En soi, rien de bien terrible. Par contre le nombre de personnes que j'ai vu tourner autour et rester un bon paquet de temps en déclarant que c'était n'importe quoi ...