Forum de rock6070

Ah oui ! Chère Jeanne...

De plus, le polar U.S. transposé en France, je ne suis pas convaincu.
Je comprends qu'on n'aime pas ce film, j'ai mes réserves moi-même. Par contre je trouve cet argument assez peu pertinent, enfin je veux dire : ça tient plus d'un procès d'intention que d'un jugement sur le résultat. Tourné en plein "boom" néopolar français, le film est très clairement daté fin 70s/début 80s en France, quelle que soit l'oeuvre adaptée. En ce sens, quitte à le comparer avec un sous-genre littéraire, le néopolar me paraît mieux indiqué ; or le néopolar est un genre dont l'adaptation du style behavioriste sied au cinéma. Ce film, même s'il adapte un Thompson, n'est pas un polar US transposé. C'est un néopolar (genre français) dont le script est inspiré d'un texte de Thompson. Ça me paraît très différent.

Enfin, on ne va pas dire ici ce que le néo-polar doit au polar U.S. Les loosers joués par Richard Widmark par exemple, la fatalité qui semble les épouser. Les femmes-enfants et/ou fatales, le crime... On est bien dans l'univers U.S. transposé aux banlieues grises et aux pavillons moribonds de la région parisienne.
Et cette transposition est ratée à mon sens. Les personnages n'existent pas, les lieux non plus. Une stylisation qui aboutit à un film trop démonstratif, un film théorique, sans vie. Le jeu outrancier de Dewaere est là pour combler ces béances.

"Série noire", c'est de la crasse sur pellicule. Le spleen, le mal-être, les petits matins frileux et blafards, les banlieues glauques avec terrain vagues et flaques d'eau boueuse... Sentiments vagues comme les terrains froissés, noircis jusqu'à l'abject... Une cabine téléphonique, une chambre à l'étage d'un pavillon miteux (...)

C' est clair que cette banlieue en jachère (pas encore urbaine telle qu' on la connait aujourd' hui mais plus du tout "campagne" comme elle était avant) est un des personnages principaux du film. La banlieue des loubards de Renaud, des BDs de Margerin... Et elle fait déjà froid dans le dos !

Enfin, on ne va pas dire ici ce que le néo-polar doit au polar U.S. Les loosers joués par Richard Widmark par exemple, la fatalité qui semble les épouser. Les femmes-enfants et/ou fatales, le crime... On est bien dans l'univers U.S. transposé aux banlieues grises et aux pavillons moribonds de la région parisienne.
Et cette transposition est ratée à mon sens. (...)

OK. Le polar est un genre essentiellement américain, on est d'accord. Mais je serais curieux de savoir ce que tu penses de, mettons, Touchez pas au grisbi, ou de Bob le flambeur...

Tu prêches un converti : Série Noire n'est pas un chef-d'oeuvre, je ne le crois pas non plus. Mais je ne crois pas que la raison en soit un problème d'adaptabilité d'un univers essentiellement américain à une "réalité" (hum) française, vu que d'autres l'ont réussie (dans le polar filmé, et surtout, dans le polar écrit). Par ailleurs tu gommes la spécificité du néopolar français, notamment l'apport des situs ; la période n'est tout de même pas la même. Parce que si je te suis : non seulement le polar est un genre essentiellement américain, mais il est aussi essentiellement d'une période, donc non adaptable aux autres. Dès lors, tout polar non américain ou hors période où le polar est indispensable (Hammett, Chandler) est raté ?

Enfin, on est d'accord (Série Noire n'est pas un grand film, même si je le trouve plus intéressant que tu ne le trouves, notamment ton "les lieux n'existent pas" me paraît un peu contresensique, dire qu'un no man's land n'existe pas, enfin bref) mais pas pour les mêmes raisons.

Un terrain vague boueux, deux façades de maisons et des intérieurs, je n'appelle pas ça un lieu au cinéma. La théâtralité de l'acteur a vampirisé le film.
Par ailleurs, je n'ai pas parlé de no man's land ici, pas de contradiction donc, mais une "représentation", qui certes fait corps avec le personnage, mais du coup perd de sa force réaliste.
Bien évidemment, il existe des adaptations réussies de polar U.S. dans des univers autres, et à des époques différentes, je pense au Facteur sonne toujours deux fois de James M. Cain,par exemple, qui devient en Italie Ossessione, de Visconti.

Le décor chez Melville me semble beaucoup plus intéressant que celui de Corneau dans Série noire. Le décor ne prétend pas au réalisme, réduit, vidé, il constitue un ensemble de figures géométriques plus signifiant. Je préfère le polar stylisé.

J'ai trouvé cet "Hotel des Amériques" un peu... attention... rasoir ! L'adjectif est lâché. Faut dire que dès qu'il y a Deneuve, j'ai des chances de m'em... Le seul film que j'aime avec elle, c'est "La Sirène du Mississippi"

Deneuve, c'est le charme discret de la bourge oisive.

J'me fous, j'ai regardé THE QUEEN, avec l'immense James Cromwell (Babe, The Artist,...) me suis régalé ...

J'ai trouvé cet "Hotel des Amériques" un peu... attention... rasoir ! L'adjectif est lâché. Faut dire que dès qu'il y a Deneuve, j'ai des chances de m'em... Le seul film que j'aime avec elle, c'est "La Sirène du Mississippi"

Et Les Parapluies de Chebourg ???
Et Les Demoiselles de Rochefort ???

Bof... "Les Parapluies de Cherbourg", un peu
"Peau d'Âne" pour faire plaisir à Béatrice, et "Belle de Jour"

J'aime beaucoup Place Vendôme, sa prestation, ainsi que celle de Dutronc.

Hier soir, ils passaient "2012" (tiens donc...) je ne sais plus où... C'est pas un film catastrophe, c'est un film catastrophique

"Engine ! Starrrrt !"
C'est notre phrase préférée, ma fille et moi. On l'avait vu en Vostfr. Et le russe bien pourri avec un accent à couper au couteau allumait le moteur d'un véhicule par ces mots.
C'est devenu un petit jeu entre nous. Elle me le dit pour me signifier que le rouge est passé au vert. Et moi pour lui dire qu'elle ne tire pas assez au hand.

Bof... "Les Parapluies de Cherbourg", un peu
"Peau d'Âne" pour faire plaisir à Béatrice, et "Belle de Jour"

Ah oui, il y a aussi "Peau d' Ane", c' est vrais !
http://www.youtube.com/watch?v=-9dQysBGyPw

"Les Demoiselles...", c' était mon film Prozac à une époque. 100% naturel !

en ce moment Solei Vert sur arte ,

heureusement que j'ai deja mangé ...