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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - ADLS du 20 au 27 novembre : Lightning to the Nations

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Metal or not metal ?
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 Sujet du message: Re: ADLS du 20 au 27 novembre : Lightning to the Nations
MessagePosté: Jeu Nov 24, 2011 11:43 pm 
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la new wave of british heavy metal


encore un bon terme fourre tout pour mettre tout ce qui ne rentre pas ailleurs. peu de rapport musicaux entre Iron Maiden, Venom, Def Leppard et Diamond Head par exemple. a partir de 83, ça part dans tous les sens avec des groupes qui disparaissent, d'autres qui cartonnent, d'autre encore qui partent conquérir les états unis et d'autres dont l'influence grandit mais qui reste confidentiels.



mais là où c'est paradoxal, ce sont les groupes moins connu qui ont eu les plus grosses influences sur le développement du metal depuis 30 ans avec Diamond Head et Venom pour le Thrash, le death et le black metal. a part la vague néo métal des années 90, rien n'est venu remplacé ses styles aujourd'hui dans le metal malgré une évolution.

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Bono se pointe vers moi et me dit « Ça va fiston ? » Je ne suis pas ton fiston, connard. Ce mec là a fait un ou deux bons disques, mais de là à m'appeler fiston... (Liam Gallagher, 1995)


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 Sujet du message: Re: ADLS du 20 au 27 novembre : Lightning to the Nations
MessagePosté: Jeu Nov 24, 2011 11:58 pm 
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Inscription: Mer Sep 12, 2007 2:04 am
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je viens d'écouter ce disque et bon, je suis franchement déçu!

Des groupes de Metal qui jouent comme ça, il en existe beaucoup, mais celui-ci manque singulièrement de personnalité!

Les compositions, en particulier, sont très moyennes!

Il manque aussi, et pourtant la plupart des metalleux le font, le morceau lent qui tue et qui permet à l'auditeur de souffler!

Bref, ma note sera de 5 pour ce choix audacieux de ta part...

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 Sujet du message: Re: ADLS du 20 au 27 novembre : Lightning to the Nations
MessagePosté: Ven Nov 25, 2011 12:03 am 
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Inscription: Lun Déc 22, 2008 10:16 pm
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Localisation: Acme Factory
Le début de l'album est pas mal, mais passé les trois premiers titres, j'entends un empilement de clichés metal, avant l'heure peut-être, pas mal foutu avec des idées ici et là, mais c'est plutôt monotone pour une bonne partie. Le démarrage de "The Prince" me rappelle celui de "Goodbye Girl" de Toto accéléré. Marrant. Quand à "Am I Evil", c'est pour mézigue un des morceaux pas terribles de l'album.
On a l'impression d'avoir entendu un titre "Streets of gold" une centaine de fois. Rien qui me colle réellement au plafond. Quand Cozy met que c'est "nerveux, hargneux, rageur", moi ça me paraît manquer justement de férocité, bien mignon à côté de morceaux saignants de de Cactus, de Thin Lizzy ou Ted Nugent
C'est pour cette raison que j'aime peu de groupes majeurs de la NWOBHM et ses styles rejetons, excepté Motörhead qui est vraiment un groupe à part. Ou un groupe considéré comme précurseur comme Budgie.
Il leur aura certainement manqué un bon producteur, c'est quand même important, pour obtenir une certaine unité musicale, dont me semble souffrir "Lightning to the nations" et faire vraiment sauter le couvercle du truc.

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Il est parfaitement superflu de connaître les choses dont on parle. Je dirais même que la sincérité en général dénote un certain manque d'imagination.


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 Sujet du message: Re: ADLS du 20 au 27 novembre : Lightning to the Nations
MessagePosté: Ven Nov 25, 2011 12:06 am 
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Inscription: Mar Nov 24, 2009 8:47 pm
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Il manque aussi, et pourtant la plupart des metalleux le font, le morceau lent qui tue et qui permet à l'auditeur de souffler!




ça se faisait avant mais c'est Metallica qui a fait décoller le genre avec "fade to Black".

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 Sujet du message: Re: ADLS du 20 au 27 novembre : Lightning to the Nations
MessagePosté: Ven Nov 25, 2011 4:45 pm 
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Inscription: Mer Avr 01, 2009 12:27 pm
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A l'écoute de cet album je me pose la question : Le Hard rock des années 80 résiste t'il à l'usure du temps?

Les premiers albums du Zep, de deep purple, de BS ont plutôt bien viellie
PAr contre des groupes qui sont apparus dans les années 80 que valent encore les disques aujourd'hui?
connaissez vous un groupe Hard Rock des années 80 dont le son n'est pas trop daté?

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Un univers folk entièrement en Francais où les textes sont aussi importants que la musique
http://www.myspace.com/585110211
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 Sujet du message: Re: ADLS du 20 au 27 novembre : Lightning to the Nations
MessagePosté: Ven Nov 25, 2011 4:56 pm 
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Inscription: Mar Nov 24, 2009 8:47 pm
Messages: 12680
A l'écoute de cet album je me pose la question : Le Hard rock des années 80 résiste t'il à l'usure du temps?

Les premiers albums du Zep, de deep purple, de BS ont plutôt bien viellie
PAr contre des groupes qui sont apparus dans les années 80 que valent encore les disques aujourd'hui?
connaissez vous un groupe Hard Rock des années 80 dont le son n'est pas trop daté?
Maiden est le meilleur exemple.

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 Sujet du message: Re: ADLS du 20 au 27 novembre : Lightning to the Nations
MessagePosté: Ven Nov 25, 2011 5:21 pm 
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Inscription: Lun Déc 22, 2008 10:16 pm
Messages: 31936
Localisation: Acme Factory
Tiens, je citerais Warning, pour le fun et des français en plus... C'était vraiment bon. Une découverte sur forum.
Il y a énormément de groupes au son daté, surtout dans ce style, ce n'est pas un critère de qualité. Les groupes hard ou proto-metal des années 70 se démarquaient bien plus par leur originalité.
Le problème apparu à la fin des années 70 est surtout que beaucoup des nouveaux groupes ont essayé de rentrer de plus en plus dans le moule de ce qui marchait.
Il suffit de voir la panoplie vestimentaire metal du dernier ridicule devenu l'uniforme identifiant, le pompon avec le hair metal. On s'est retrouvé avec des cohortes de shredders et de besogneux de la rythmique... Le grunge a été hautement salutaire dans ce sens.

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 Sujet du message: Re: ADLS du 20 au 27 novembre : Lightning to the Nations
MessagePosté: Ven Nov 25, 2011 5:24 pm 
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Inscription: Ven Mar 11, 2011 7:59 pm
Messages: 98
Chouette du metal ! sourirezz

Enfin à l'époque, j'appelais ça du hard rock et je continue.

Diamond head je connaissais de nom, mais je ne me rappelle pas en avoir écouté. Ceci dit, à l'écoute de l'album, je ne suis pas sûr que je m'en rappellerais. Car si ce n'est pas désagréable, il me manque le truc qui fait tilt. C'est un album comme j'ai du en écouter des dizaines et qui donnent : "un ouais pas mal, mais sans plus." et qui sont vite oubliés.

D'où cela vient-il ? Je ne sais pas trop.
Le son, peut être, mais j'en ai entendu d'autres pas mieux produits et qui le faisait ce fameux tilt.
La voix du chanteur, sûrement. En tous cas en partie.

Les compos, elles, me plaisent plutôt. Surtout Am I evil ?, mais je suis, peut être, influencé par la reprise qu'en a fait Metallica.

Par curiosité j'ai cherché quelques albums hard rock de l'année 1980, qui m'ont marqué :
AC/DC - Back in Black
Black Sabbath - Heaven and Hell
Def Leppard - On Through the Night
Iron Maiden - Iron Maiden
Motörhead - Ace of Spades
Ozzy Osbourne - Blizzard of Ozz
Saxon - Wheels of Steel
Scorpions - Animal Magnetism
Shakin' Street - Shakin' Street
Trust - Repression

Pour la note un petit : 6


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 Sujet du message: Re: ADLS du 20 au 27 novembre : Lightning to the Nations
MessagePosté: Ven Nov 25, 2011 5:28 pm 
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Messages: 3873
Oui, je trouve que Trust a plutôt bien vieilli...

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 Sujet du message: Re: ADLS du 20 au 27 novembre : Lightning to the Nations
MessagePosté: Ven Nov 25, 2011 10:04 pm 
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Messages: 2775
debut 80 les albums de boc ,ufo , whitesnake ,thin lizzy,gary moore .....tiennent bien la route je les ecoute encore avec plaisir


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 Sujet du message: Re: ADLS du 20 au 27 novembre : Lightning to the Nations
MessagePosté: Ven Nov 25, 2011 10:07 pm 
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Forcément, ça ce sont de vrais groupes. :lol:

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 Sujet du message: Re: ADLS du 20 au 27 novembre : Lightning to the Nations
MessagePosté: Ven Nov 25, 2011 10:53 pm 
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Inscription: Mar Nov 24, 2009 8:47 pm
Messages: 12680
debut 80 les albums de boc ,ufo , whitesnake ,thin lizzy,gary moore .....tiennent bien la route je les ecoute encore avec plaisir
C'est pas que c'est de vrai groupes, c'est juste qu'ils ont passé le cap des années 80 avec succès.

Pour ceux qui serait pas familier du genre, petit cours rapide sur l'évolution du métal dans les 80's

après les années 80 on été là ou le métal c'est affranchi de ses précédentes racines avec grosso modo, 3 grandes dates/périodes.


1980 et 81 : sorti des premiers Diamond Head et Iron Maiden, Venom arrive en 81, début de la scène allemande avec Accept.

1983-84 : Kill em All de Metallica, lance la machine, Death et Possessed se forme, Mercyful Fate sort l'album "Melissa". A partir de là, l'angleterre va peu à peu perdre sa place de place forte du metal au profit des Etats Unis et des pays plus à l'est de l'europe,ainsi que de la scandinavie avec la formation de Mayhem et la sortie du premier Bathory. la scandinavie va régner sur ce que l'on apelle "le metal extreme".

1986-87 : master of puppets et reign in blood conforte le Thrash comme le genre numéro 1. Celtic frost déboule avec "into the pandemonium", Death sort son premier album.


jusqu'au début des 90's, le metal à le vent en poupe au moins auprès d'un public rerpésetnatif sauf la scène death/black qui reste cantonné à une frange radicales d'adeptes de fait d'abscence de distribution entre autres choses.

donc tout part on va dire de diamond head et venom

Diamond Head pour le thrash et venom pour le death et surtout le black metal. Iron Maiden restant le fer de lance de ses groupes des années 80 de part des qualités musicales et ses paroles souvent inspirés.

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 Sujet du message: Re: ADLS du 20 au 27 novembre : Lightning to the Nations
MessagePosté: Ven Nov 25, 2011 11:06 pm 
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Inscription: Lun Déc 22, 2008 10:16 pm
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Localisation: Acme Factory
C'était de l'humour...

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 Sujet du message: Re: ADLS du 20 au 27 novembre : Lightning to the Nations
MessagePosté: Ven Nov 25, 2011 11:59 pm 
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Messages: 1284
Localisation: Entre deux eaux...
Je lui met un 7, bien sûr il y a eu bien mieux dans le style mais cet album a eu une réelle importance pour tout ce qui allait suivre ...

C'est un album qui fait partie de mes classiques du genre, donc je ne suis pas vraiment objectif ! clinzz

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Dr. Johnson


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 Sujet du message: Re: ADLS du 20 au 27 novembre : Lightning to the Nations
MessagePosté: Sam Nov 26, 2011 7:28 am 
A l'écoute de cet album je me pose la question : Le Hard rock des années 80 résiste t'il à l'usure du temps?

Les premiers albums du Zep, de deep purple, de BS ont plutôt bien viellie
PAr contre des groupes qui sont apparus dans les années 80 que valent encore les disques aujourd'hui?
connaissez vous un groupe Hard Rock des années 80 dont le son n'est pas trop daté?

Avertissement
Je préviens tout de suite je ne suis pas d'accord, les frustrés peuvent quitter le forum en claquant la porte bruyant, merci.

Quand on écoute de la musique de 1964 ou de 1984 ou de 1994 ou de 2004 elle est toujours daté. Par exemple, l'orgue fait souvent rappeler les années 60 et début 70 comme les synthés les années 80. Il faut parler de ridicule peut être plus que de daté. Une musique ou plus tôt un enregistrement de 1964 fait bien plus daté qu'un disque enregistré en 2011 avec la technologie actuelle ça va de soit. Il y a des expressions typiques d'une période qui ne sont plus utilisés avec le temps et qui paraissent pas si efficace et évidente à nos oreilles. Perso, je n'écoutais pas plus Genesis des années 80 en 1985 qu'aujourd'hui car je trouvais déjà la prod pourrie. Non pas que ça sonnai vieux ça sonnait pas bien à mes oreilles. Des plans dans le metal de 1980 sont ridicule comparé aux plans utilisés aujourd'hui. Quand tu écoutais Judas Priest et Black Sabath tu avais l'impression d'entendre le truc le plus puissant du monde. Ecoute Pantera, les deux premiers passent pour des groupes de bal. Pourtant les trois sont très reconnu pour avoir brisé les codes, mis le doigt sur quelque chose.


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