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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - Album de la semaine du 14/02 au 20/02 COBHAM DUKE

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 Sujet du message: Re: Album de la semaine du 14/02 au 20/02 COBHAM DUKE
MessagePosté: Mar Fév 15, 2011 6:43 pm 
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Remarquez, vu la chopette, j'aurais du me préparer. :lol:

C est vrai qu elle fait peur :lol:

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 Sujet du message: Re: Album de la semaine du 14/02 au 20/02 COBHAM DUKE
MessagePosté: Mar Fév 15, 2011 6:59 pm 
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ça commence bien avec Hip Pockets, typique jazz funk / jazz rock avec un bon gimmick de basse. Le morceau me fait penser à ce que fera un peu plus tard Yellowjackets, période Matinee Idol. le 2nd titre, Ivory Tatoo, est un peu dans la même veine. Tiens, j'ai comme l'impression que Uzeb a pas mal écouté ce titre.
Space Lady... c'est space, sans aucun intérêt pour moi.
Almustafa The Beloved aussi est bien space, mais c'est un des meilleurs titres de l'album avec le 1er morceau dans un style plus alambiqué.
Do What Cha Wanna, je n'ai pas regardé les crédits mais ça doit être du George Duke ça. Pas mal, manque un peu de folie
Frankenstein Goes To The Disco, l'inévitable solo de batterie. Rien à dire de particulier, on connait les énormes qualités de Cobham. A celà près que c'est toujours chiant ce genre de démonstration, surtout quand on n'est pas dans la salle de concert.
Sweet Wine vaut le coup pour sa belle partition de basse, exercice de style habituel dans ce genre musical.
Et pour terminer, le titre Juicy que je n'aime pas trop, malgré sa partie de batterie infernale. Trop chiant, ça part dans tous les sens au risque, à mon sens, d'être souvent brouillon.

A une époque j'écoutais pas mal de jazz funk, donc du Cobham, Duke, Lee Ritenour, Benson, Uzeb, Yellowjackets, Spyrogyra etc. mais cette musique m'inspire de moins en moins. Je vais quand même aller me réécouter quelques vieilleries, histoire de voir si je ressens toujours la même chose.

Je vais donner un 4 à cet album, je l'ai écouté plusieurs fois et là j'arrive à saturation.

Merci Plôm.

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 Sujet du message: Re: Album de la semaine du 14/02 au 20/02 COBHAM DUKE
MessagePosté: Mar Fév 15, 2011 8:24 pm 
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Frankenstein Goes To The Disco, l'inévitable solo de batterie. Rien à dire de particulier, on connait les énormes qualités de Cobham. A celà près que c'est toujours chiant ce genre de démonstration, surtout quand on n'est pas dans la salle de concert.
.


Suis-je le seul ici a aimer les solos de batterie

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 Sujet du message: Re: Album de la semaine du 14/02 au 20/02 COBHAM DUKE
MessagePosté: Mar Fév 15, 2011 8:29 pm 
Frankenstein Goes To The Disco, l'inévitable solo de batterie. Rien à dire de particulier, on connait les énormes qualités de Cobham. A celà près que c'est toujours chiant ce genre de démonstration, surtout quand on n'est pas dans la salle de concert.
.


Suis-je le seul ici a aimer les solos de batterieIl n'y en a qu'un dont je raffole, c'est de celui de 'I'm A Man', Chicago Transit Authority. Bon, c'est un peu de la triche, car il y des percus avec, même de la guitare jouée cordes bloquées, sans note donc.


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 Sujet du message: Re: Album de la semaine du 14/02 au 20/02 COBHAM DUKE
MessagePosté: Mar Fév 15, 2011 8:44 pm 
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j ai eu une periode jazz rock il y a une vingtaine d annees quelques potes ecoutaient ce style ,ca n a pas dure ! j ai quand meme garde weather report et return to forever parmi mes vinyls , ce cobham duke a vraiment mal vieilli ! apres un 4 la semaine derniere celui la je lui mets 3


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 Sujet du message: Re: Album de la semaine du 14/02 au 20/02 COBHAM DUKE
MessagePosté: Mar Fév 15, 2011 8:55 pm 
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j ai eu une periode jazz rock il y a une vingtaine d annees quelques potes ecoutaient ce style ,ca n a pas dure ! j ai quand meme garde weather report et return to forever parmi mes vinyls , ce cobham duke a vraiment mal vieilli ! apres un 4 la semaine derniere celui la je lui mets 3

Ha oui c est un style qui a mal biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip (mot interdit :lol: )

Mais il y a de belles exceptions, heureusement, Weather en fait partie.

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 Sujet du message: Re: Album de la semaine du 14/02 au 20/02 COBHAM DUKE
MessagePosté: Mar Fév 15, 2011 9:04 pm 
j ai eu une periode jazz rock il y a une vingtaine d annees quelques potes ecoutaient ce style ,ca n a pas dure ! j ai quand meme garde weather report et return to forever parmi mes vinyls , ce cobham duke a vraiment mal vieilli ! apres un 4 la semaine derniere celui la je lui mets 3

Ha oui c est un style qui a mal biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip (mot interdit :lol: )

Mais il y a de belles exceptions, heureusement, Weather en fait partie.Le jeu de Cobham sur 'Bids Of Fire', le titre qui ouvre le deuxième album éponyme du Mahavishnu Orchestra, est hallucinant de créativité, il place les coups sur la caisse claire on ne sait pas où ni comment, et ça fonctionne en plein.


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 Sujet du message: Re: Album de la semaine du 14/02 au 20/02 COBHAM DUKE
MessagePosté: Mar Fév 15, 2011 9:06 pm 
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Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que Cobham est l'un des plus grands batteurs de Jazz/ Fusion

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Bono se pointe vers moi et me dit « Ça va fiston ? » Je ne suis pas ton fiston, connard. Ce mec là a fait un ou deux bons disques, mais de là à m'appeler fiston... (Liam Gallagher, 1995)


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 Sujet du message: Re: Album de la semaine du 14/02 au 20/02 COBHAM DUKE
MessagePosté: Mar Fév 15, 2011 9:10 pm 
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.JB :

Sûr ! Mahavishnu evidemment !
Il existe un live publié bien après la fin de leur carrière (il y a quelques années donc), où ces mec là s ÉTRIPENT littéralement à grands coups d instruments !
Il ne s agit plus de jazz-rock ou Dieu sait quoi, juste un putain de règlement de comptes. C est Terrible !

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 Sujet du message: Re: Album de la semaine du 14/02 au 20/02 COBHAM DUKE
MessagePosté: Mar Fév 15, 2011 9:20 pm 
Frankenstein Goes To The Disco, l'inévitable solo de batterie. Rien à dire de particulier, on connait les énormes qualités de Cobham. A celà près que c'est toujours chiant ce genre de démonstration, surtout quand on n'est pas dans la salle de concert.
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Suis-je le seul ici a aimer les solos de batterie

Non j'adore ça ! yeah2z
Celui de Cobham est super intéressant en plus.

roizz


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 Sujet du message: Re: Album de la semaine du 14/02 au 20/02 COBHAM DUKE
MessagePosté: Mar Fév 15, 2011 10:12 pm 
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Un petit 6/10 pour les raisons que j'avais évoquées plus haut:
je n'ai pas changé d'avis dessus!
Bons musicos, disque assez moyen!

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 Sujet du message: Re: Album de la semaine du 14/02 au 20/02 COBHAM DUKE
MessagePosté: Mar Fév 15, 2011 10:33 pm 
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j ai eu une periode jazz rock il y a une vingtaine d annees quelques potes ecoutaient ce style ,ca n a pas dure ! j ai quand meme garde weather report et return to forever parmi mes vinyls , ce cobham duke a vraiment mal vieilli ! apres un 4 la semaine derniere celui la je lui mets 3

Ha oui c est un style qui a mal biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip (mot interdit :lol: )

Mais il y a de belles exceptions, heureusement, Weather en fait partie.

Tout à fait d'accord avec vous les gars
Les Return to Forever par exemple (Light as a feather en particulier) restent encore d'actualité mais ce Cobham / Duke (que j'ai également en vinyl) est plutôt désuet
Je lui mets 5/10 pour les pointures présentes sur le disque

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 Sujet du message: Re: Album de la semaine du 14/02 au 20/02 COBHAM DUKE
MessagePosté: Mar Fév 15, 2011 10:40 pm 
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"Where have I known you before" est un superbe album.

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Il est parfaitement superflu de connaître les choses dont on parle. Je dirais même que la sincérité en général dénote un certain manque d'imagination.


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 Sujet du message: Re: Album de la semaine du 14/02 au 20/02 COBHAM DUKE
MessagePosté: Mar Fév 15, 2011 11:05 pm 
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Bon, je veux bien qu'on n'aime pas l'album, mais il y a deux choses que je ne supporte pas, c'est qu'on me prenne pour un con et, par ailleurs, la mauvaise foi.

D'un part, donc, il est inutile de préciser que les basses attaques envers une partie de la population me semblaient être une chose naturellement bannie de tout un chacun sur le présent forum. Mais quand je lis ceci : ... et louche sur tous les styles qui pourraient attirer l'auditeur pas trop exigeant.j'en prends suffisamment en pleine gueule autant que ceux qui ont apprécié ici (ils ne sont pas si rares mais se taisent après avoir lu les premières remarques liminaires sur l'album. Je suis d'autant plus déçu que ce soit Algernon qui en soit l'auteur, une personne que j'appréciais beaucoup jusqu'à aujourd'hui. S'attaquer aussi bassement en disant aussi radicalement : "ceux qui écoutent cette merde en ont dans les oreilles c'est pas possible" me laisse sur le cul, moi aussi.

Il s'avère que j'apprécie cet album sans le trouver pour autant génial. Il m'a touché dans un certain sens, là où certains autres n'y ont rien vu de particulier. Il s'agit là encore d'une histoire de perception. Personnellement, je préférerai qu'on dise que cet album est une daube infâme à classer avec René La Taupe que de s'en prendre à ceux qui l'écoutent.

Tu vois, Algernon, je n'ai même pas dit que tu n'avais pas correctement écouté l'album car je sais que l'on n'attend pas la même chose de ce qu'on écoute que le voisin d'à côté. Et, personnellement, ce n'est pas parce que je n'aime pas un album que je dis qu'il est mauvais (ou inversement). Le mots "bon" ou "mauvais", en musique, restant des termes qui n'ont pas encore trouvé une définition humainement satisfaisante.


D'un autre côté, je ne supporte pas la mauvaise foi.
A lire ici et là que l'album est d'une platitude vaine, venant d'un forum où on mets un 7,13 de moyenne à un album des Rolling Stones, on est en plein dans la mauvaise foi maladive. Il aurait nettement mieux valu trouver une autre explication, ça serait mieux passé. Pareil : lire que l'album a beaucoup vieilli venant de personnes dont l'intérêt principal est la musique psychédélique 67-69, ça me fait doucement rire.

Pire, un pote comme Philou qui énumère l'ensemble des titres en n'en pensant que du bien, pas de façon dythirambique, hein, mais ça reste nettement positif, en tout cas pour la grande majorité des titres et, qu'au final, il pose un 4/10, je constate qu'il y a comme un problème de cohérence. Pour moi, en principe, en dessous de la moyenne, ça veut dire qu'on ne trouve pas ça bon. Faudrait qu'on m'explique comment on note, parce que si c'est à l'emporte-pièce, comme ça arrive sur Rate Your Music où on lit un "3,5/5 = A la rigueur" (si si je l'ai vu). Ca ne veut absolument rien dire. Autant dire, donc que ce jeu n'a aucun intérêt.

Restent les observation qui, pour certains sont très constructives. Encore heureux que tout le monde ne lance pas pas un avis aveugle.

Je ne regrête pas une seconde d'avoir choisi cet album pour cette manche. D'une part parce que je suis heureux d'avoir apporté une touche de musique black au jeu de "l'album de la semaine" et d'autre part pour toutes les raisons que j'ai cité dans mon premier post.

Finalement, ce que je regrête le plus dans ce forum, c'est de m'y être inscrit et de côtoyer des gens pour qui, dans "musique des années 60-70", retiennent un peu trop "60-70" et pas assez "musique"

à bon entendeur

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 Sujet du message: Re: Album de la semaine du 14/02 au 20/02 COBHAM DUKE
MessagePosté: Mar Fév 15, 2011 11:19 pm 
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Plôm, je pense que personne ici ne te prends pour un con. Ça fait un bail que tu es inscrit, tu participes beaucoup et tes éclairages sont très intéressants.
A chaque fois, de toutes façons, c'est comme ça, dès qu'un album est proposé, il y a des "cris au génie" et des "cris au tas de boue", le juste milieu est parfois difficile à trouver. En tout cas, je ne pense franchement pas qu'Algernon ai voulu te rabaisser par sa remarque.

Pour le reste, tu parles de cohérence entre mes propos et ma note.

Si tu lis bien ce que j'ai écris, je t'indique qu'à une époque j'ai beaucoup écouté ce style de musique et que j'ai pratiquement totalement décroché depuis. En écoutant le LP que tu proposes j'ai entendu plein de choses qui m'ont rappelé des souvenirs, mais ça ne m'a pas fait frémir, je n'ai pas forcément ressenti d'émotion particulière. Cet après midi, je me suis ressorti quelques vieux albums et le résultat a été identique, je ne me suis pas senti emporté et j'avais envie de passer à autre chose. Pour moi, la note est cohérente, oui c'est bien joué, oui ça transpire la technique maitrisée mais, émotionnellement, ça m'a laissé froid et j'y ai trouvé des titres totalement dispensables. Je l'ai clairement indiqué du reste. C'est un album que je ne réécouterai pas et je n'ai pas forcément envie de ressortir d'autres albums de jazz rock/jazz funk. Ma note a été purement dictée par le feeling ressenti à l'écoute.

Ta réaction me surprend, c'était très bien de proposer ce genre de disque. On aime, on aime pas, chacun s'exprime. Et je pense sincèrement que personne ici ne juge celui qui propose le LP mais uniquement le contenu de la musique.

Alors de là à dire que tu regrettes de t'être inscrit ici, ça me paraît totalement disproportionné.

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