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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)

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Trombone or not Trombone
Le sondage s’est terminé le Mar Juil 03, 2012 2:22 am
Qu'est ce que c'est que ce machin 21%  21%  [ 4 ]
1 32%  32%  [ 6 ]
2 11%  11%  [ 2 ]
3 0%  0%  [ 0 ]
4 0%  0%  [ 0 ]
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7 5%  5%  [ 1 ]
8 5%  5%  [ 1 ]
9 5%  5%  [ 1 ]
10 21%  21%  [ 4 ]
Nombre total de votes : 19
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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 2:57 am 
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Je n'aime pas cet album et je ne crois pas manquer d'ouverture d'esprit. Suis-je auditivement saint docteur ?

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"I took a dead man's Gibson, gonna write the world's last great song
But my muse was out fucking in gutters all night long"


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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 2:58 am 
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Si cette musique était si inoffensive, comme tu dis, elle ne provoquerait aucun débat. Hors, elle clive. Du coup, pourquoi clive t'elle ? Parce qu'elle provoque un débat essentiel et salutaire. En plus, ce genre de machin sonore est toujours relégué dans la sphère de ceux qui ont les moyens de l'écouter sans craquer au bout de 10 secondes. Et on en revient à l'éducation, au formatage, et à l'absence d'esprit d'ouverture minimum.

"Débat essentiel et salutaire"...
Pas vraiment non. Comme affirmer que la musique est une industrie...
Ça devient un peu n'importe quoi et tout à la fois cet ADSL.
Et toujours ce fameux "formatage" et cette "ouverture d'esprit" qui manquerait quelque part.
Et la méchante industrie (qui en passant reste un concept un peu flou à vous lire).
Fâcheuse manie de tout intellectualiser aussi.
mouaizz

La maison s'excuse d'intellectualiser. Elle va donc redescendre. Ca que nous écoutons, que nous le voulions ou non est le produit d'une industrie. Voilà le paradoxe. Je ne vois pas où est le scandale de le dire. Cela n'empêche personne de s'éclater.

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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 3:04 am 
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Je n'aime pas cet album et je ne crois pas manquer d'ouverture d'esprit. Suis-je auditivement saint docteur ?

Je suis plutôt Docteur Feelgood.

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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 1:37 pm 
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Je n'aime pas cet album
En fait, ce n'est pas un album.
C'est comme ça que je l'ai pris en tout cas.

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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Sam Juin 30, 2012 1:19 pm 
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Bono se pointe vers moi et me dit « Ça va fiston ? » Je ne suis pas ton fiston, connard. Ce mec là a fait un ou deux bons disques, mais de là à m'appeler fiston... (Liam Gallagher, 1995)


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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Sam Juin 30, 2012 2:33 pm 
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Inscription: Jeu Fév 25, 2010 2:42 am
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Quant au métal, que j'apprécie (pourvu qu'il soit norvégien:)), ce n'est qu'une forme durcie de ce que je viens de décrire. On est toujours dans un pays traditionnel, malgré les apparences.

Je vais me (re) donner la peine d'(ré)argumenter (ayant déjà donné des éléments dans des posts antérieurs ...) d'une part pour ne pas verser à l'excès dans la critique blessante et gratuite et même si ce n'est pas toujours aisé (voire "biaisant" )d'intellectualiser une oeuvre artistique ; d'autre part parceque je veux bien rejeter une ultime oreille sur cette oeuvre d'improvisation libre (un exercice que j'ai pas mal pratiqué au saxophone , quoiqu'à un niveau de maîtrise très basique) qui mobilise quand même ma curiosité quand à l'intérêt qu'on peut lui trouver .

Le hic principal, ce n'est pas tant une histoire de disharmonie mais plutôt l'absence de structure des morceaux : ni début , ni fin ; je perçois à peine voir pas du tout le passage d'un morceau à l'autre d'ou le second hic : cette impression d'uniformité et sur 1h de musique, c'est long ...

L'impression que me laisse ce GHOTB, c'est d'être un exercice d'exploration des possibilités sonores du trombone (expérience, peut-être, inédite en 76 ...). Après, on a le droit d'aimer ces gargouillis , étranglements et autres borborythme auxquels on peut, pourquoi pas ,trouver une teneur hautement artistique , surréaliste ...


Concernant ton approche du metal norvégien ( je suppose que tu fais allusion au black metal qui reste la principale marque de fabrique du pays, dût le style avoir des origine qui pointent aussi ailleurs ...) je ne vois pas vraiment le décalage , rapport au "traditionnel", avec les origines d'un Rutheford , lui aussi issu d'un pays protestant...Au contraire, il me semble que que le style découle, en partie d'une volonté d'opposition à ce traditionalisme ambiant (?)


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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Sam Juin 30, 2012 6:49 pm 
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Peut-on encore parler de musique dans le cas présent ou d’expérimentation de sons sans aucune harmonie ? S’agit-il de faire ressentir de l’émotion ou de voir jusqu’où on peut délirer (sous quel prétexte ?) avec un trombone ? Autant j’adhère (plus ou moins facilement) avec ce qu’il est communément admis d’appeler le free jazz, autant là, nada.
C’est la première fois que j’écoute un album de la semaine et j’avoue ma totale incompréhension en face d’un tel produit. Plus encore, cela m’escagasse les nerfs. Bref, je suis totalement hermétique, je n’y comprends rien. Je n’irai pas jusqu’à dire que je peux en faire autant si on me confie un trombone (et que j’ai assez de souffle !) mais j’avoue que je ne parviens pas à me laisser emporter. J’admets volontiers que certains apprécient mais ai dû mal à considérer que nous sommes là en présence d’une autre forme d’expression musicale. Je pense avoir une certaine ouverture d’esprit, et d’oreille, mais lorsqu’il s’agit de musique, précisément. Je ne vois là, je le répète, que des sons, que de l’expérimental jusqu’au boutiste.
J’ai tenu 20 minutes et ai vite remis un LP de musique « classique ». Désolé ! Pour une première appréciation, ce n’est pas top… rougezz


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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Sam Juin 30, 2012 6:57 pm 
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C'est sûr qu'avec ce genre de fantaisie, on va faire fuir la clientèle.

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Il est parfaitement superflu de connaître les choses dont on parle. Je dirais même que la sincérité en général dénote un certain manque d'imagination.


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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Sam Juin 30, 2012 8:23 pm 
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Fantaisie limite air.

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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Sam Juin 30, 2012 9:01 pm 
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Enfante easy milite air

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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Dim Juil 01, 2012 1:23 am 
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Dans tous les cas je remercie Nunu d'avoir proposé cet album en ADLS ! C'était évidemment risqué mais surtout ça a donné lieu à des échanges que j'ai trouvé intéressants, agréables et somme toute constructifs ! Pour ma part je peux aisément comprendre que l'on n'aime pas voire que l'on déteste mais concernant les propos des uns et des autres il y a toujours (de mon point de vue) des conclusions ou hypothèses intéressantes à réfléchir ou à considérer.

Quand ce sera mon tour je vous promets qque chose de moins abrupte mais, je l'espère, qui donnera lieu à un échange aussi riche.

Continuons comme ça !

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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Lun Juil 02, 2012 12:20 am 
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Avant de vous remercier pour votre participation de cette semaine à l'ADLS, malgré des notes pas fameuses, mais je ne cherchais pas la facilité, je ne peux que conseiller à ceux qui ont aimé cet album de Rutherford, l'album d'Albert Mangelsdorff, Trombirds. Sorti en 1972, il est plus musical que le Rutherford. Ce sont des compos et non pas des improvisations


http://www.deezer.com/fr/music/track/2124518

un extrait sur Deezer.

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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Lun Déc 03, 2012 2:34 am 
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Inscription: Lun Juil 06, 2009 9:57 pm
Messages: 209
Bon, j' ai écouté un peu, vite fait, en diagonal...
J' y ai pas vraiment pris de plaisir, j' avoue, mais je me refuse à tout autre commentaire sur ce disque.
J' ai entendu tellement de délires sonores "pires" que ça et qui me bouleversent, me transportent, me font dresser les poils des avant-bras ou me font chialer... que ça serait imprudent de ma part de ne voir en ce disque que du charlatanisme. C' est affaire de perception de chacun.


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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Lun Déc 03, 2012 2:37 am 
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Messages: 4972
Localisation: Finistère
Bon, j' ai écouté un peu, vite fait, en diagonal...
J' y ai pas vraiment pris de plaisir, j' avoue, mais je me refuse à tout autre commentaire sur ce disque.
J' ai entendu tellement de délires sonores "pires" que ça et qui me bouleversent, me transportent, me font dresser les poils des avant-bras ou me font chialer... que ça serait imprudent de ma part de ne voir en ce disque que du charlatanisme. C' est affaire de perception de chacun.


Hum .... ------> coolzz

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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Lun Déc 03, 2012 2:39 am 
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Inscription: Mar Nov 24, 2009 8:47 pm
Messages: 12680
Bon, j' ai écouté un peu, vite fait, en diagonal...
J' y ai pas vraiment pris de plaisir, j' avoue, mais je me refuse à tout autre commentaire sur ce disque.
J' ai entendu tellement de délires sonores "pires" que ça et qui me bouleversent, me transportent, me font dresser les poils des avant-bras ou me font chialer... que ça serait imprudent de ma part de ne voir en ce disque que du charlatanisme. C' est affaire de perception de chacun.


Hum .... ------> coolzz
pour ceux qui demande pourquoi c'est remonté c'est que dans le topic "j'écoute du jazz" Thorens a dit qu'il aimait le trombone donc je l'avais dirigé vers mon magnifique dernier ADLS :lol:

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