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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)

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Trombone or not Trombone
Le sondage s’est terminé le Mar Juil 03, 2012 2:22 am
Qu'est ce que c'est que ce machin 21%  21%  [ 4 ]
1 32%  32%  [ 6 ]
2 11%  11%  [ 2 ]
3 0%  0%  [ 0 ]
4 0%  0%  [ 0 ]
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6 0%  0%  [ 0 ]
7 5%  5%  [ 1 ]
8 5%  5%  [ 1 ]
9 5%  5%  [ 1 ]
10 21%  21%  [ 4 ]
Nombre total de votes : 19
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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 12:12 am 
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Inscription: Ven Mai 04, 2012 9:54 pm
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Au concours du plus étrange et bizarre, ce disque est bien placé pour remporter la palme !
J'ai pas tenu 5 minutes.


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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 12:20 am 
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En tout cas je suis content que cet album fasse parler, c'est le plus important

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Bono se pointe vers moi et me dit « Ça va fiston ? » Je ne suis pas ton fiston, connard. Ce mec là a fait un ou deux bons disques, mais de là à m'appeler fiston... (Liam Gallagher, 1995)


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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 12:28 am 
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C'est un peu comme si tu avais posté un album de Lady Gaga...

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"I took a dead man's Gibson, gonna write the world's last great song
But my muse was out fucking in gutters all night long"


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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 12:49 am 
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Localisation: BzH Sud
Expérience amusante, même si cela me semble assez approximatif d'en tirer des conclusions sur l'acte de création, à l'image du texte traduit que tu proposes.

Je trouve l'analyse de Silence et son texte cité, justes.

La musique est une industrie (pas de de jugement de valeur de ma part), donc son objectif est d'adapter le produit au marché (toi, moi, le voisin), quel que soit le canal de commercialisation, pour vendre. Cette industrie s'est structurée, professionnalisée, à partir des années 70. Je ne cause pas des micro-marchés de niche (ouarf) où sortent 500 exemplaires de proto doom dronée, parce que lorsqu'on aime on ne compte pas (je ne compte pas).
Bref à part des originaux comme Radiohead (par exemple) qui sont capables de s'imposer face à l'industrie, le reste de la production quotidienne est une resucée (si j'ose dire) de bouillie standard (pas forcément mauvaise) où l'on refait sans cesse ce qui a été fondé avant, un recyclage sans fin.

Autrement dit, si j'ai été élevé convenablement durant ma jeunesse au son des bèlements (beeeh beeeeh),
je les trouverai toujours plus sympa et confortables que des miaulements (miouuu miouu).

Et l'on n'en revient à l'ADLS. J'entends des "je n'ai pas pu supporté 5 minutes". Pourquoi ? Parce que c'est une forme de musique non standard. Mais le souci n'est pas de supporter (ou pas), mais d'admettre qu'il puisse y avoir d'autres formes d'expression esthetique que celles que l'on nous sert habituellement,
et qui nous ravissent et flattent nos oreilles (sont malins dans l'industrie).

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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 12:58 am 
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Localisation: Acme Factory
Expérience amusante, même si cela me semble assez approximatif d'en tirer des conclusions sur l'acte de création, à l'image du texte traduit que tu proposes.

Je trouve l'analyse de Silence et son texte cité, justes.

La musique est une industrie (pas de de jugement de valeur de ma part), donc son objectif est d'adapter le produit au marché (toi, moi, le voisin), quel que soit le canal de commercialisation, pour vendre. Cette industrie s'est structurée, professionnalisée, à partir des années 70. Je ne cause pas des micro-marchés de niche (ouarf) où sortent 500 exemplaires de proto doom dronée, parce que lorsqu'on aime on ne compte pas (je ne compte pas).
Bref à part des originaux comme Radiohead (par exemple) qui sont capables de s'imposer face à l'industrie, le reste de la production quotidienne est une resucée (si j'ose dire) de bouillie standard (pas forcément mauvaise) où l'on refait sans cesse ce qui a été fondé avant, un recyclage sans fin.

Autrement dit, si j'ai été élevé convenablement durant ma jeunesse au son des bèlements (beeeh beeeeh),
je les trouverai toujours plus sympa et confortables que des miaulements (miouuu miouu).

Et l'on n'en revient à l'ADLS. J'entends des "je n'ai pas pu supporté 5 minutes". Pourquoi ? Parce que c'est une forme de musique non standard. Mais le souci n'est pas de supporter (ou pas), mais d'admettre qu'il puisse y avoir d'autres formes d'expression esthetique que celles que l'on nous sert habituellement,
et qui nous ravissent et flattent nos oreilles (sont malins dans l'industrie).
"- Alors quelque chose vous a réveillée ? Avez-vous rêvé ? Qu'est-ce que c'était ?
- Je me suis réveillée et j'ai entendu les agneaux pleurer. Je me suis réveillée dans le noir et les agneaux bêlaient.
- Ils égorgeaient les agneaux de printemps ?
- Oui.
- Qu'avez-vous fait ?
- Je ne pouvais rien faire pour eux. Je n'étais qu'une...
- Qu'avez-vous fait avec la jument ?
- Je me suis habillée sans allumer et je suis sortie. Elle avait peur. Tous les chevaux de l'écurie étaient terrifiés et elle m'a reconnue. Elle a fini par mettre son museau dans ma main. Les lumières étaient allumées dans la grange et dans la bergerie. Des ampoules nues, de grandes ombres. Le camion réfrigéré attendait, moteur en marche. Je l'ai fait sortir.
- L'avez-vous scellée ?
- Non. Je n'ai pas pris leur selle. Rien qu'une simple bride, c'est tout.
- Lorsque vous êtes partie dans le noir, entendiez-vous les agneaux, là où il y avait de la lumière ?
- Pas longtemps. Il n'y en avait que douze.
- Cela vous arrive encore de vous réveiller, hein ? De vous réveiller dans le noir et d’entendre les agneaux bêler ?
- Parfois?
- Pensez-vous que si vous attrapiez Buffalo Bill, vous et pas les autres, et si Catherine s'en tirait saine et sauve, les agneaux cesseraient de pleurer, pensez-vous qu'eux aussi seraient sauvés et que vous ne vous réveilleriez plus dans le noir en entendant les agneaux bêler ? Clarice ?
- Oui. Je ne sais pas. Peut-être.
- Merci Clarice"

_________________
Il est parfaitement superflu de connaître les choses dont on parle. Je dirais même que la sincérité en général dénote un certain manque d'imagination.


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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 1:16 am 
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Inscription: Mar Nov 24, 2009 8:47 pm
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C'est un peu comme si tu avais posté un album de Lady Gaga...
nan là tout le monde allait détester.

_________________
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Bono se pointe vers moi et me dit « Ça va fiston ? » Je ne suis pas ton fiston, connard. Ce mec là a fait un ou deux bons disques, mais de là à m'appeler fiston... (Liam Gallagher, 1995)


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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 1:16 am 
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Inscription: Ven Jan 16, 2009 4:23 am
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C'est un peu comme si tu avais posté un album de Lady Gaga...
nan là tout le monde allait détester.

Pas sur. batez


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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 1:24 am 
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Inscription: Sam Oct 23, 2010 1:06 pm
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C'est un peu comme si tu avais posté un album de Lady Gaga...
nan là tout le monde allait détester.

Pas sur. batez

Oui, le son est formaté, mais avec beaucoup de savoir-faire...
miamzz

_________________
"Music is the healing force of the Universe" Albert


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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 1:39 am 
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Messages: 825
Alors on en est à : ce skeud n'est pas formaté et donc, c'est bon ?

ouaih , alors ça, c'est un discours que je trouve bien, mais bien formaté, à sa manière.

Alors il suffirait de pondre n'importe quel truc qui sorte du lot pour avoir de la crédibilité ?

Juste absurde. mais en même temps révélateur d'une certaine intelligentsia qui a cours depuis, le surréalisme, pourquoi pas ...enfin non, le dadaïsme plutôt...

bref, éternel combat des anciens contre les modernes, de l'évolution contre l'involution, du conformisme contre l'anti, de la tradition contre l'avant garde, de la gauche contre la droite oups

Non mais ce genre de point de vue m'amuse quand même un peu. Ce disque proposé par Nunu, je vais me donner la peine de lui mettre 1 car , effectivement, il fait papoter et c'est selon moi son seul mérite (divertir indirectement).

Le genre de musique complètement inofensive et que je perçois (excusez si je me trompe) dénuée de fond, sinon ,peut-être , faire ce qui n'a jamais été fait (un des aspect de la vacuité).

Et concernant l'opposition beau vs laid ...ouaih, bof, ça c'est laid et on peut apprécier et pas du tout aimer cet Adsl ...


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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 1:51 am 
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Expérience amusante, même si cela me semble assez approximatif d'en tirer des conclusions sur l'acte de création, à l'image du texte traduit que tu proposes.

Je trouve l'analyse de Silence et son texte cité, justes.

La musique est une industrie (pas de de jugement de valeur de ma part), donc son objectif est d'adapter le produit au marché (toi, moi, le voisin), quel que soit le canal de commercialisation, pour vendre. Cette industrie s'est structurée, professionnalisée, à partir des années 70. Je ne cause pas des micro-marchés de niche (ouarf) où sortent 500 exemplaires de proto doom dronée, parce que lorsqu'on aime on ne compte pas (je ne compte pas).
Bref à part des originaux comme Radiohead (par exemple) qui sont capables de s'imposer face à l'industrie, le reste de la production quotidienne est une resucée (si j'ose dire) de bouillie standard (pas forcément mauvaise) où l'on refait sans cesse ce qui a été fondé avant, un recyclage sans fin.

Autrement dit, si j'ai été élevé convenablement durant ma jeunesse au son des bèlements (beeeh beeeeh),
je les trouverai toujours plus sympa et confortables que des miaulements (miouuu miouu).

Et l'on n'en revient à l'ADLS. J'entends des "je n'ai pas pu supporté 5 minutes". Pourquoi ? Parce que c'est une forme de musique non standard. Mais le souci n'est pas de supporter (ou pas), mais d'admettre qu'il puisse y avoir d'autres formes d'expression esthetique que celles que l'on nous sert habituellement,
et qui nous ravissent et flattent nos oreilles (sont malins dans l'industrie).
"- Alors quelque chose vous a réveillée ? Avez-vous rêvé ? Qu'est-ce que c'était ?
- Je me suis réveillée et j'ai entendu les agneaux pleurer. Je me suis réveillée dans le noir et les agneaux bêlaient.
- Ils égorgeaient les agneaux de printemps ?
- Oui.
- Qu'avez-vous fait ?
- Je ne pouvais rien faire pour eux. Je n'étais qu'une...
- Qu'avez-vous fait avec la jument ?
- Je me suis habillée sans allumer et je suis sortie. Elle avait peur. Tous les chevaux de l'écurie étaient terrifiés et elle m'a reconnue. Elle a fini par mettre son museau dans ma main. Les lumières étaient allumées dans la grange et dans la bergerie. Des ampoules nues, de grandes ombres. Le camion réfrigéré attendait, moteur en marche. Je l'ai fait sortir.
- L'avez-vous scellée ?
- Non. Je n'ai pas pris leur selle. Rien qu'une simple bride, c'est tout.
- Lorsque vous êtes partie dans le noir, entendiez-vous les agneaux, là où il y avait de la lumière ?
- Pas longtemps. Il n'y en avait que douze.
- Cela vous arrive encore de vous réveiller, hein ? De vous réveiller dans le noir et d’entendre les agneaux bêler ?
- Parfois?
- Pensez-vous que si vous attrapiez Buffalo Bill, vous et pas les autres, et si Catherine s'en tirait saine et sauve, les agneaux cesseraient de pleurer, pensez-vous qu'eux aussi seraient sauvés et que vous ne vous réveilleriez plus dans le noir en entendant les agneaux bêler ? Clarice ?
- Oui. Je ne sais pas. Peut-être.
- Merci Clarice"

:)
C'est qui l'écrivain ?
Cela me rappelle le Musée Noir d'André Pieyre de Mandiargues, et une des nouvelles Le Sang De L'Agneau, teintée fortement érotico-criminalo-fantastique, je ne te dis pas mmmmm !
Pour résumer succintement, une modeste jeune fille, bergère innocente mais assez perturbée (beee beee) croise les pulsions réprimées d'un boucher amateur mais pervers.
Tout cela décrit dans un style incomparable.

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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 2:11 am 
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Alors on en est à : ce skeud n'est pas formaté et donc, c'est bon ?

ouaih , alors ça, c'est un discours que je trouve bien, mais bien formaté, à sa manière.

Alors il suffirait de pondre n'importe quel truc qui sorte du lot pour avoir de la crédibilité ?

Juste absurde. mais en même temps révélateur d'une certaine intelligentsia qui a cours depuis, le surréalisme, pourquoi pas ...enfin non, le dadaïsme plutôt...

bref, éternel combat des anciens contre les modernes, de l'évolution contre l'involution, du conformisme contre l'anti, de la tradition contre l'avant garde, de la gauche contre la droite oups

Non mais ce genre de point de vue m'amuse quand même un peu. Ce disque proposé par Nunu, je vais me donner la peine de lui mettre 1 car , effectivement, il fait papoter et c'est selon moi son seul mérite (divertir indirectement).

Le genre de musique complètement inofensive et que je perçois (excusez si je me trompe) dénuée de fond, sinon ,peut-être , faire ce qui n'a jamais été fait (un des aspect de la vacuité).

Et concernant l'opposition beau vs laid ...ouaih, bof, ça c'est laid et on peut apprécier et pas du tout aimer cet Adsl ...


Pour résumer, écouter ce genre de musique serait le pied d'intellectuels frappés qui se dfférencieraient de la masse inculte par leur choix. Que nenni. Il ne suffit pas d'affirmer que cet album n'a aucun fond pour que ce soit le cas. Encore faut-il le démontrer ... Si cette musique était si inoffensive, comme tu dis, elle ne provoquerait aucun débat. Hors, elle clive. Du coup, pourquoi clive t'elle ? Parce qu'elle provoque un débat essentiel et salutaire. En plus, ce genre de machin sonore est toujours relégué dans la sphère de ceux qui ont les moyens de l'écouter sans craquer au bout de 10 secondes. Et on en revient à l'éducation, au formatage, et à l'absence d'esprit d'ouverture minimum.

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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 2:24 am 
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Il y a quantité de disques qui auraient pu susciter ce genre de débat,surtout orientés free mais pas seulement (metal extreme etc ...

Et concernant le manque d'ouverture d'esprit, tu as des arguments pour étayer ? Non, tu n'en a pas parce que c'est juste un mot pratique pour valoriser son point de vue en dévalorisant celui qui va contre. Bref ... sourirezz


Dernière édition par Peekaboo le Ven Juin 29, 2012 2:26 am, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 2:25 am 
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Je plains le prochain candidat à l'ADSL, franchement. Ou pas. Very Happy


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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 2:28 am 
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Localisation: 13° 30' S 34° 00' E
Si cette musique était si inoffensive, comme tu dis, elle ne provoquerait aucun débat. Hors, elle clive. Du coup, pourquoi clive t'elle ? Parce qu'elle provoque un débat essentiel et salutaire. En plus, ce genre de machin sonore est toujours relégué dans la sphère de ceux qui ont les moyens de l'écouter sans craquer au bout de 10 secondes. Et on en revient à l'éducation, au formatage, et à l'absence d'esprit d'ouverture minimum.

"Débat essentiel et salutaire"...
Pas vraiment non. Comme affirmer que la musique est une industrie...
Ça devient un peu n'importe quoi et tout à la fois cet ADSL.
Et toujours ce fameux "formatage" et cette "ouverture d'esprit" qui manquerait quelque part.
Et la méchante industrie (qui en passant reste un concept un peu flou à vous lire).
Fâcheuse manie de tout intellectualiser aussi.
mouaizz


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 Sujet du message: Re: ADLS semaine 26 : the gentle harm of the bourgeoisie (1976)
MessagePosté: Ven Juin 29, 2012 2:52 am 
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Localisation: BzH Sud
Il y a quantité de disques qui auraient pu susciter ce genre de débat,surtout orientés free mais pas seulement (metal extreme etc ...

Et concernant le manque d'ouverture d'esprit, tu as des arguments pour étayer ? Non, tu n'en a pas parce que c'est juste un mot pratique pour valoriser son point de vue en dévalorisant celui qui va contre. Bref ... sourirezz

Je ne dévalorise rien. Je dis simplement qu'il suffit de mettre un disque un peu décalé du reste du mainstream dans l'ADLS (hors des formes standard historiques ou dérivées blues folk musiques traditionnelles européennes qui sont à la base de beaucoup de productions) pour provoquer la démarcation.

Quant au métal, que j'apprécie (pourvu qu'il soit norvégien:)), ce n'est qu'une forme durcie de ce que je viens de décrire. On est toujours dans un pays traditionnel, malgré les apparences.

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