Forum de rock6070

Également écouté trois fois cette semaine, avec les textes sous les yeux.
Je n'aime pas pour plusieurs raisons.

La voix et le "chant" de Robert Wyatt sur ce disque. Comme souvent avec lui, je passe de l'enthousiasme à la perplexité, parfois au sein d'un même album. Ici, mi-narration mi-chant avec accent sur la dernière syllabe comme sur The Object Lesson ou The Hapless Child est d'un ennui profond, et encore, c'est pour moi le morceau le plus intéressant.

La musique, alors que j'entends ici ou là parler de complexité (et d'accessibilité il est vrai) parce que Mantley, parce que Bley, ne provoque chez moi que bâillement. Fort heureusement, épicée par les interventions de T. Rypdal, mais qui sur la longueur ne surprennent plus, car trop systématiques.

La batterie tient la baraque et Jack est à son affaire ; le clavier, souvent sournois, de Carla martèle assez bien le cerveau de l'auditeur, et contribue à procurer l'effet inquiétant voulu pour l'ensemble. C'est celle qui s'en sort le mieux. Une décadente et une vicieuse, celle-là.

Pour conclure, l'effort est louable, les musiciens sont arrivés là où ils voulaient aller, un conte pour adultes qui se souviennent de leurs cauchemars d'enfants, un opéra entre Canterbury et Kurt Weill.

Mais je ne suis pas emballé. Or c'est, avant tout, cela qui constitue l'essentiel de ma note.

3/10

Et merci Plôm pour la proposition.

3/10

Et merci Plôm pour la proposition.

Je réponds à une attaque-fantôme.
Ceux qui pensent que mes remerciements sont un "onguent après le papier verre" qu'est la note, ne comprennent pas vraiment l'état d'esprit de l'ADLS.
Il s'agit d'abord d'évaluer le disque proposé. En toute subjectivité.
Mais aussi de remercier celui qui a bien voulu se prêter au jeu, en rédigeant un commentaire, en proposant l'album en écoute,etc. Cela prend du temps.
Ce sont deux choses complètement isolées.

Je m'interroge souvent sur le côté subjectif d'une notation. Peut-on vraiment noter subjectivement ? Par exemple cela peut-il avoir un sens de noter subjectivement le Requiem de Fauré ?

En matière de création la subjectivité n'est-elle pas souvent défaillante ?

Ce n'est pas pour lancer une polémique qui a déjà eu lieu ici mais juste une interrogation sincère.

Une "attaque" ? Certainement pas. Juste une piètre blague que j'ai vite jugée mauvaise car sujette à mauvaise interprétation (la preuve, ça n'a pas loupé) et que j'ai trouvé salutaire d'effacer, apparemment pas assez vite.

Maintenant, comme tout ce que je dis ici est interprété de travers par des gens très sérieux, je me contenterai désormais de lire sans jamais plus écrire quoi que que ce soit, où que ce soit.

Bonnes fêtes de fin d'année.

Dommage ! Ici chacun a le droit d'écrire ce qu'il souhaite - dans les limites de ce qui est acceptable évidemment ! Mais je ne doute pas que ce que tu avais écrit entrait dans ce cadre.

On peut aussi ne pas être d'accord et ne pas toujours prendre pour une attaque un commentaire contradictoire. Putain le monde des Bisousours c'est pas ici.

Je m'interroge souvent sur le côté subjectif d'une notation. Peut-on vraiment noter subjectivement ? Par exemple cela peut-il avoir un sens de noter subjectivement le Requiem de Fauré ?

En matière de création la subjectivité n'est-elle pas souvent défaillante ?

Ce n'est pas pour lancer une polémique qui a déjà eu lieu ici mais juste une interrogation sincère.Je me suis souvent posé la question.

Il est possible que les notes varient. Par exemple, certains mettront un 7 à un album passable alors que c'est une bonne note. Inversement, certains n'hésiterons pas à mettre un 0 pour un album qui ne leur a pas du tout plus mais qui, pourtant, même si l'interprétation est bancale, ou les instruments, ou la prod, il y a une réelle volonté de faire quelque chose d'original. Quelle note auraient-ils mis à Cindy Sanders ? Les notes négatives sont pourtant non autorisée...

Mais cela ne me dérange pas dans la mesure où chacun reste logique et cohérent sur l'ensemble des notes qu'il donne. Et puis, ne l'oublions pas, la moyenne fluctue en fonction de la note de tous. Celle-ci ne varierait par exemple que de 0,25 points si, sur 20 votants, une personne avait noté 0 plutôt que 5.

Après, tout, la personne qui a mis 0, 2, 5, 7 ou 10 a voté en âme et conscience. C'est un choix que l'on doit respecter, y compris celui qui met 0 à tout le monde (coucou GF ! )

Pour finir, la note change aussi en fonction de la perception : certains noteront la technicité, d'autre la sociabilité et puis encore d'autre ce sera tout simplement l'impression que ça leur donne. Il me semble d'ailleurs que beaucoup ici, notent selon le troisième critère. Sur Progressia/Chromatique, j'en connais beaucoup qui voteraient selon le premier, quant au deuxième, c'est sur le forum de Daniela Lumbroso ou de Nagui qu'il faut aller pour en trouver.

La note, ce n'est qu'une chose plus ou moins objective et la moyenne ne sera jamais la note définitive de l'album que l'échantillon de population soit représentatif ou non ; légitime ou non.

J'avais écrit ça :

3/10

Et merci Plôm pour la proposition.

J'aime bien l'onguent après le papier de verre



Juste une blague (mauvaise, je le répète, car sujette à mauvaise interprétation au premier degré), que j'ai vite efacée pour ne pas créer de problème, même si je pensais que Bebeto, que je connais depuis longtemps par différents forums interposés) aurait pigé le côté potache et certainement pas premier degré. Mais dans le doute j'avais effacé, pour pas faire de vague. Jai loupé mon coup, tant pis, c'est entièrement de ma faute. Je ne posterai donc plus AUCUN commentaire écrit. Je me consacrerai aux fils que j'affectionne : Chanson branquignole, Easy/lounge et Air de famille.

Pour le reste : motus et bouche cousue. Peut-être dommage, mais à un moment donné, ça va bien...

Maintenant, comme tout ce que je dis ici est interprété de travers par des gens très sérieux, je me contenterai désormais de lire sans jamais plus écrire quoi que que ce soit, où que ce soit.

"Cabriolant de topique en topique anxiogène,
Le summum est tatin avec l'album de la semaine"

Non mais ça va bien les divas qui un coup demandent la suppression de leur compte et après te disent qu'ils ne vont plus écrire.

Ça a un petit côté pénible.

Au fait, Jorixtc, avant de te taire à tout jamais (ce que je condamnerai fermement), pourrais-tu me dire d'où on se connait. Ca me triture la tête depuis l'autre jour.

Allez, fais pas le con, on t'aime bien quand même

@ Harvest. Par subjectivité, j'entends les émotions que me procure à moi, et à moi seul, l'oeuvre, joie, tristesse, mélancolie, quiétude...
Et là, peu importe l'artiste, sa renommée, la complexité ou la simplicité de ses compositions.

@ Jorixtc. Mon mot "attaque-fantôme" était aussi à entendre comme une plaisanterie. Je ne mets pas toujours des smileys.
Je ne me suis pas senti agressé. Mais comme ce n'est pas la première fois que je lis tes réticences concernant l'ADLS, réticences qui se respectent, bien entendu, il me semblait bon préciser certaines évidences, pour les nouveaux venus, notamment.
Bref :

@ Harvest. Par subjectivité, j'entends les émotions que me procure à moi, et à moi seul, l'oeuvre, joie, tristesse, mélancolie, quiétude...
Et là, peu importe l'artiste, sa renommée, la complexité ou la simplicité de ses compositions.



Mais c'est ça qui me fait réfléchir ! M'interroger. Que dire à quelqu'un qui aime selon ces critères Barbara Cartland ou Marc Levy. Je ne crois pas que nos passions, sentiments ou affects soient de bons juges...

J'imagine un commentaire de .JB sur cet album.

Au fait, Jorixtc, avant de te taire à tout jamais (ce que je condamnerai fermement), pourrais-tu me dire d'où on se connait. Ca me triture la tête depuis l'autre jour.

Allez, fais pas le con, on t'aime bien quand même

Déjà Vu, L'embellie et peut-être les tout débuts des Papillons Noirs. Je m'appelais alors Mickey, Donald ou Fortysomething. Guru Banana, Popop et les Arts devraient te dire quelque chose également. Il était (tour à tour sous ces noms) le (très bon) admin de ces blogs/forums

Does it ring a bell ?