Forum de rock6070

Ce que je disais, en fait, c'est que ceux qui ont déjà effectivement la chance d'avoir internet peuvent déjà découvrir des tas de choses gratuitement en dehors du téléchargement illégal. Et beaucoup plus que tout ce à quoi on pouvoir accès il y a 10 ans.

Quelle différence cela fait-il pour le musicien que l'internaute écoute sa musique en ligne sur sa page Myspace ou télécharge l'album ? Dans un cas comme dans l'autre, il achètera l'album ou se contentera de l'écoute. Le musicien n'a pas plus ni moins à y gagner.La différence, c'est qu'"il se fait une idée sur un certain nombre de morceaux ou alors sur une version avec un son un peu dégardé par rapport au CD alors qu'avec les encodages de haute qualité, tu te fais un CD de la même qualité que le CD pressé.

Et comment croyez-vous que les gens les moins fortunés faisaient pour satisfaire leur passion avant?

Ils se faisaient faire des copies par les copains. Sur cassette, puis sur CD. Exactement la même chose que le téléchargement sur le Net. Il ne payait pas davantage.Même réponse.
D'autant plus que cette fois, le réserve des choses copiables est infinie (et à l'identique) alors qu'à l'époque de la cassette, tu dupliquais le disque des copains ou du grand frère et basta. Il y avait des milliers de choses à découvrir et la seule façon de le faire, c'était de faire le tour des magasins de disques.
C'est totalement incomparable.

Ton exemple n'est en rien comparable, JB. (...)
Un disque vit bien au delà de sa date de parution. Le piratage lui donne un véhicule. Combien de groupes totalement tombés dans l'oubli sont encensés aujourd'hui parce que leur diffusion sur les blogspots leur a donné une deuxième chance ?Tout le monde sait que les titres les plus piratés sont les hits.
Le gars qui télécharge 'La Macarena' n'en a rien à fiche de l'interprète, il veut juste la chanson, gratos.
Et puis, il y a, surtout, toute la chaîne de gens pénalisés par le piratage.
Les studios d'enregistrement qui, par contrat, peuvent toucher un pourcentage sur les ventes, par ex.
Un studio d'enregistrement bien conçu, pro, avec une grosse table de mix, des micros et, surtout, de l'espace et une acoustique étudiée, ça coûte.
"On peut presque tout faire dans sa piaule" ricane-t-on à droite. Avec des programmes (piratés, ça va sans dire) de simulation.
Et après, on s'étonne que tout "sonne pareil".
Ce n'est que le début.
Bientôt, on va sampler des samples, toute la musique sera artificielle, truquée, plus personne ne voudra mettre un dollar dans un artiste dont l'album sera sur le net avant même sa publication, ce serait trop con.
Pendant qu'on parle, les compagnies, ou ce qu'il en reste, licencient à tour de bras, les 'petits' perdent leurs gagne-pain, les disquaires ferment boutique, les plans sociaux s'accumulent.
C'est gai, vraiment.

L'industrie en souffre parce qu'elle n'a pas su s'adapter ni anticiper. C'était à elle de contrer le piratage il y a 10 ans au lieu de le laisser s'installer comme une pratique généralisée.

L'industrie en souffre parce qu'elle n'a pas su s'adapter ni anticiper. Ces sont les mis-à-la porte qui en souffrent le plus.
Ceux dont on ne parle pas.
Et, pardon, mais anticiper le vol généralisé, admis, il fallait être tordu visionnaire pour l'imaginer en 1995.

n'ayant plus que des CDs, je télécharge les disques qui n'ont jamais été dupliqué en CD...
Et le téléchargement me permet de découvrir certains disques que je ne connais pas et que je n'aurais jamais acheté sans cela!

Tatata.
Le pli est pris : les moins de 20 ans n'achètent plus rien, il piratent.
Allez faire un tour dans une Fnac ou autre, rayon disques ; il n'y a pas un seul ado.

La même année je me suis acheté "Soul Gospel" sur Soul Jazz Records que j'ai payé une fortune. Excellent ! L'argent est-il allé aux artistes ?



Excellente question. On achète souvent des rééditions d'albums pour encourager les musiciens, alors qu'ils ne perçoivent absolument rien sur ces ventes. Non seulement quand les CD sont réédités par les Radioactive et autres labels malhonnêtes, mais il y a aussi de nombreux cas de musiciens des années 60 et 70 dont le contrat ne prévoyait pas de rémunération pour une possible réédition en CD, support qui n'existait pas alors. Et je connais des cas d'artistes dont le contrat n'a jamais été respecté par l'industrie, qui n'ont rien perçu sur la vente de leurs disques, déjà dans les années 60. Un autre facteur qui pousse certains internautes à ne pas avoir de scrupules à voler non pas les musiciens dans ces cas-là, mais l'industrie.

Tatata.
Le pli est pris : les moins de 20 ans n'achètent plus rien, il piratent.
Allez faire un tour dans une Fnac ou autre, rayon disques ; il n'y a pas un seul ado.

Pas du tout !

Un bienfait (comme avant avec les cassettes) c'est le bouche à oreille.
Je fais parfois des compilations de musique que j'ai téléchargé pour des amis. Il n'est pas rare que mes amis (plus fortunés) achètent l'album des groupes qu'ils ont aimés.

En fin de compte je pense que c'est à la responsabilité de l'amateur de musique de choisir. Car aujourd'hui il a le choix, plus que jamais auparavant.
J'achète ou je télécharge ? Ou les deux !
Moi je suis parfaitement conscient de mes choix, et je les assume.

Tatata.
Le pli est pris : les moins de 20 ans n'achètent plus rien, il piratent.
Allez faire un tour dans une Fnac ou autre, rayon disques ; il n'y a pas un seul ado.

Pas du tout !
Globalement, même si comme toi j'ai faillit dire à J-B qu'il se gourrait, je dois bien admettre qu'il a raison, et c'est pas parce que toi et moi Mathias, on achète pas mal de disque et qu'on est pas les seuls, que la réalité évoqué par J-B est fausse : les jeunes j'en suis aussi convaincu achètent véritablement moins qu'avant. C'est à la limite mathématique, hélas.

Et pour ce qui est du sondage, ma réponse est simple :

Je découvre plus, donc j'achète plus. Et en temps qu'étudiant ma collection de disque augmente grace au baby sitting. Rock n' Roll bébé !

Quelle différence cela fait-il pour le musicien que l'internaute écoute sa musique en ligne sur sa page Myspace ou télécharge l'album ? Dans un cas comme dans l'autre, il achètera l'album ou se contentera de l'écoute. Le musicien n'a pas plus ni moins à y gagner.La différence, c'est qu'"il se fait une idée sur un certain nombre de morceaux ou alors sur une version avec un son un peu dégardé par rapport au CD alors qu'avec les encodages de haute qualité, tu te fais un CD de la même qualité que le CD pressé.

Tu parles là de pratiques d'un autre siècle. Nous sommes en 2009. Pourquoi l'internaute va-t-il se contenter d'une qualité d'écoute médiocre quand, juste à côté, il peut trouver mieux ? S'il est réellement intéressé et, si avant de télécharger l'album ou d'aller sur MySpace, il avait une possible intention d'acheter l'album, il le fera de toute façon. Mais si ce n'est pas le cas, il se contentera de l'écoute de quelques chansons sur MySpace ou des MP3. Toutefois, s'il n'y avait eu ni l'un, ni l'autre, il n'aurait probablement jamais connu le musicien, n'en aurait jamais parlé autour de lui.


Et comment croyez-vous que les gens les moins fortunés faisaient pour satisfaire leur passion avant?

Ils se faisaient faire des copies par les copains. Sur cassette, puis sur CD. Exactement la même chose que le téléchargement sur le Net. Il ne payait pas davantage.Même réponse.
D'autant plus que cette fois, le réserve des choses copiables est infinie (et à l'identique) alors qu'à l'époque de la cassette, tu dupliquais le disque des copains ou du grand frère et basta. Il y avait des milliers de choses à découvrir et la seule façon de le faire, c'était de faire le tour des magasins de disques.
C'est totalement incomparable.

C'est absolument comparable. Une question d'offre et de demande. Si les anciennes générations avaient eu accès à 100 fois plus de disques par les copies des copains, ils les auraient pris tout autant. Mais la musique étant moins véhiculée que depuis le Net, ils découvraient immensément moins qu'aujourd'hui.

L'industrie en souffre parce qu'elle n'a pas su s'adapter ni anticiper. Ces sont les mis-à-la porte qui en souffrent le plus.
Ceux dont on ne parle pas.
Et, pardon, mais anticiper le vol généralisé, admis, il fallait être tordu visionnaire pour l'imaginer en 1995.

Tout le monde souffre de cette crise, JB. Pas seulement l'industrie du disque. Celle des médias aussi. La seule qui sort très largement son épingle du jeu, c'est l'industrie des technologies. Ce que tu décris est réel et désolant, mais nous vivons une période de turbulences majeures liées au fait que personne n'a su anticiper ce que deviendra le Net. Ces employés devront trouver un emploi ailleurs. Désolée pour eux, mais l'industrie du disque agonise, et personnellement, je ne m'en plains pas si ça peut mener à un moyen de diffusion plus honnête envers les musiciens.

Certes oui... mais je ne peux que déplorer la dématérialisation de tout ça, les disques..., une vrai chaine hi-fi remplacé par un ordi ah ah ah...

les jeunes j'en suis aussi convaincu achètent véritablement moins qu'avant. C'est à la limite mathématique, hélas.



Parce qu'ils dépensent massivement ailleurs ce que les anciennes générations investissaient dans les disques. iPod, ordinateurs, sonneries de portables, MP3 sur iTunes, DVD musicaux, matériel informatique... Les jeunes d'aujourd'hui dépensent sûrement bien plus que ceux d'hier, mais autrement.

Ces sont les mis-à-la porte qui en souffrent le plus.
Ceux dont on ne parle pas.
Et, pardon, mais anticiper le vol généralisé, admis, il fallait être tordu visionnaire pour l'imaginer en 1995.Ce que tu décris est réel et désolant, mais nous vivons une période de turbulences majeures liées au fait que personne n'a su anticiper ce que deviendra le Net.Encore une fois, je ne pense pas que la pire des fripouilles de 1995 aurait pu imaginer que la planète entière puisse mettre à mort une corporation en pillant allègrement, en toute bonne conscience, le travail d'une communauté.
Car "les artistes", c'est bien joli.
Mais il y a tous les gens derrière, à côté, qui travaillent -oui, qui travaillent- pour que les artistes puissent se concentrer, et vivre de leurs qualités.
Si on leur coupe les branches, que se passe-t-il ?
Plutôt, que va-t-il se passer ?

Mais il y a tous les gens derrière, à côté, qui travaillent -oui, qui travaillent- pour que les artistes puissent se concentrer, et vivre de leurs qualités.
Si on leur coupe les branches, que se passe-t-il ?
Plutôt, que va-t-il se passer ?

Je ne suis pas devin mais on va le savoir bientôt je pense.