Forum de rock6070

Bon, le sujet n'est pas neuf, la page sur Led Zeppelin le prouvant largement : les années 60-70 ont eu leur lot de plagiats en tous genres. Mais Led Zeppelin ne s'est pas pour autant approprié l'ensemble de ce lot. D'autres groupes bien connus ont expérimenté la chose. Certains (notamment Nektar) ont refroidi votre serviteur plus d'une fois.

Le but de ce sujet est de recentrer un maximum de chansons soit disant originales et de les coupler avec leurs inspirateurs. On peut même transformer ça en jeu :)
En gros d'établir une liste des morceaux plagiés durant la période qui nous intéresse.
Les groupes flemmards qui s'autoplagient régulièrement (ACDC, Pink Floyd...) peuvent à la rigueur passer inaperçus sur ce topic (encore que dans le cas de Pink Floyd, il y ait des cas tellement flagrants que personne ne se privera )


Bon alors je commence : "Early Morning Clown" de Nektar est complètement plagiée sur ?

Indice : c'est un hit de 10 minutes au moins, et de deux ans sont aîné.

Rien qu'avec les Yardbirds et les Stones.....

Ce midi, je viens de voir un bien triste autoplagiat.

Tony Joe White autrefois talentueux et "swampant", vient de sortir un album intitulé deep cut, où il revisite ses plus grands tubes. Il nous avait déjà fait cela à doses homéopathiques (ou homéopathétiques plutôt) antérieurement, mais là il décroche le pompon du plus détestable plagiat.

Racoleur et mercantile ce disque de Tony Joe dont la voix n'est plus râle, use de tous les artifices du plagieur. L'album définit à lui seul le célèbre titre "grandeur et décadence".

Bon, le sujet n'est pas neuf, la page sur Led Zeppelin le prouvant largement : les années 60-70 ont eu leur lot de plagiats en tous genres. Mais Led Zeppelin ne s'est pas pour autant approprié l'ensemble de ce lot. D'autres groupes bien connus ont expérimenté la chose. Certains (notamment Nektar) ont refroidi votre serviteur plus d'une fois.

Le but de ce sujet est de recentrer un maximum de chansons soit disant originales et de les coupler avec leurs inspirateurs. On peut même transformer ça en jeu :)
En gros d'établir une liste des morceaux plagiés durant la période qui nous intéresse.
Les groupes flemmards qui s'autoplagient régulièrement (ACDC, Pink Floyd...) peuvent à la rigueur passer inaperçus sur ce topic (encore que dans le cas de Pink Floyd, il y ait des cas tellement flagrants que personne ne se privera )


Bon alors je commence : "Early Morning Clown" de Nektar est complètement plagiée sur ?

Indice : c'est un hit de 10 minutes au moins, et de deux ans sont aîné.

A propos du Floyd, je me suis toujours demandé pourquoi ils avaient fait deux morceaux qui se ressemblent comme deux gouttes d'eau, dans "More", à savoir "The Nile Song" et "Ibiza Bar":
l'un étant joué un ton en dessous de l'autre!!!

Pas besoin d'aller chercher si loin. Si on y regarde de près, on s'aperçoit que "Comfortably Numb" sert de base à "The Final Cut" (la chanson) qui sert elle même de base à "Every Stranger's Eyes" sur "The Pros & Cons Of Hitch Hiking"...

Gilmour rattrape son retard en 1994 en empruntant les accords de "Three Wishes" (chanson de Waters sur "Amused..." deux ans plus tôt) pour les besoins du tube "High Hopes"...

J'oublie au passage que Sir Gilmour s'est magnifiquement autoplagié en cette même année 94 avec "Keep Talking", complètement calquée sur "Sorrow", avec un rythme juste un peu supérieur... c'est beau, l'imagination.


Ah, concernant ma devinette, vu que personne ne semble la relever, je donne la réponse : la chanson d'origine est "And You And I" de Yes, sur "Close To The Edge". Ecoutez-en les premiers accords, puis lancer la chanson de Nektar à partir de la 30ème seconde. Le choc sera rude lol.

Free, les Doors, Queen, AC/DC, U2 fait dans le plaggiat ... Ca doit être rock de faire ça !

et Purple (on en a déjà parlé) pour Child in time,Wring that neck
Et "Blind" (pompé sur "Time of the seasons" des zombies),Perfect strangers et son riff à la Kashmir
et le père Ritchie qui reprend l'intro de Into the Fire pour la recycler dans 21 st century greensleeves (bon morceau d'ailleurs)
Et Robbie Valentine (pour ceux qui connaissent) qui a repris x fois le riff de kashmir (encore!)
L'ancien batteur de Bowie,l'excellent Woody Woodmansey reprend le beat et la structurecaractéristique de "Star" dans un morceau de son album U boat
(où l'on voit que les Spiders c'était au moins 50% de Bowie -mais c'est un autre débat)
et BJH avec son Poor man 's Moody blue (clin d'oeil appuyé)

Pour "Child In Time", il me semblait que c'était "Bombay Calling" du groupe It's A Beautiful Day de San Francisco, mais je viens de lire les notes de pochettes de "In Rock", et ma foi oui, c'est bien "inspiré" de "Wring That Neck"... Morceau que je ne connais pas.

Après, ce qu'on appelle plagiat était courant dans le blues et le jazz, seulement les intérêts des ayant-droits avec le boom de la pop ont dut faire du tort à cette pratique...
Bon des fois les limites sont dépassés, par ex. ce brave Willie Dixon avait bien droit à ses royalties sur les Led Zeppelin I & II, qui n'ont à priori pas de problèmes matériels, mais tant qu'il y a "dépassement", ou du moins un intérêt artistique, ce n'est pas une tarre, non ?

Pour ma part, il me semble peu condamnable qu'il y ait des emprunts çà et là, quand la plus grande partie du répertoire d'un groupe ou d'un musicien a été composée par lui. Si le cas de Led Zeppelin me fait davantage sourciller, c'est parce que les plagiats étaient pratique courante, et que Page a longtemps nié (et dément peut-être encore) en mentant à la presse et à son public. Comme dans le cas de Dazed and Confused, dont il disait ne jamais avoir entendu la version de Jake Holmes, ce que Jim McCarty a démenti...

Un vrai plagiat en 1970 :

- "[b]Tickatoo"[/b] = The Dizzy Man's Band, pompé sans scrupule sur "Down on the corner" du Creedence Clearwater Revival, paru quelques semaines auparavant en SP, B-side de "Fortunate Son", tous deux extraits de l'album "Willie and the Poor boys".

Pour ceux qui ne connaissent pas ce "tickatoo" là, sachez que c'est ni plus ni moins qu'une version cuivrée à la Chicago du "Down on the corner" et que J. Fogerty n'est absolument pas crédité.

Mais l'interprétation (et le groupe) est tellement bonne, que le pardon est de rigueur

Pour ma part, il me semble peu condamnable qu'il y ait des emprunts çà et là, quand la plus grande partie du répertoire d'un groupe ou d'un musicien a été composée par lui. Si le cas de Led Zeppelin me fait davantage sourciller, c'est parce que les plagiats étaient pratique courante, et que Page a longtemps nié (et dément peut-être encore) en mentant à la presse et à son public. Comme dans le cas de Dazed and Confused, dont il disait ne jamais avoir entendu la version de Jake Holmes, ce que Jim McCarty a démenti...

Oui enfin Led Zeppelin plagiait beaucoup, plus que la moyenne ! Toujours sur le premier Led Zep : "Babe I'm Gonna Leave You" (trad. arrangé par Joan Baez il me semble et crédité à Page/Plant), "Black Mountain Side" (pompé sur Bert Jansch), "How Many More Times" (sur Willie Dixon, même le nom est inchangé)... Et l'archet à The Creation je crois !

Voilà pourquoi "Good Times Bad Times" est ma préférée sur cet album...

excusez moi, j'm' étais incrusté

[/quote]Voilà pourquoi "Good Times Bad Times" est ma préférée sur cet album...
Oui, pour celle-là il semble qu'ils n'ont plagiés que le nom...

Mdr c'est vrai... Pauvres Rolling Stones. Quand on pense que Led Zep s'est envolé vers les cimes des charts et que eux sont restés inconnus toute leur carrière... hum.

Ah sinon je vous invite à écouter cette chanson : http://fr.youtube.com/watch?v=wPJMWAPh4Cc et à me dire si elle vous en rappelle (même vaguement) une autre...