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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - A vous de juger...

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 Sujet du message: A vous de juger...
MessagePosté: Mar Nov 16, 2010 2:24 am 
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Inscription: Dim Mai 30, 2010 6:43 am
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Je crois que la récente discussion sur le topic "qu'écoutez-vous en ce moment"? autour d'un opus absolument inconnu mais incroyablement similaire à certaines compositions des Floyd quelques années avant la parution du DSOTM et de Wish you Were Here mérite l'ouverture d'un topic.

Pour rappel, depuis quelques jours circulent sur le net des extraits d'un album de l'obscur compositeur italien Paolo Ferrara. L'album s'appelerait Profondità et daterait de 1971. Il serait paru chez un label très peu connu et réédité depuis par un obscur label américain. Cet extrait, en particulier, a intrigué plusieurs membres du forum:



Ainsi que celui-ci:



A noter que dans le deuxième extrait moi je vois les lettres du prétendu disque comme étant crées de toutes pièces à l'ordi, mais nous reviendrons toute à l'heure sur ce point.

Le disque est répertorié sur quelques sites, dont Italian Prog. RRRouliane a écrit au webmaster du site qui lui a confirmé qu'il a bien récu une "copie cd", mais il affirme n'avoir jamais vu le disque en question. D'où l'idée que RRRouliane et moi-même, je pense, partageons: ce disque serait un hoax, et ce pour les raisons que j'évoquerai de suite.

1 - Ce disque n'a jamais été vu, écouté ni acheté par personne avant sa miraculeuse apparition sur le net, à ma connaissance.
2 - Aucune image du vinyle, et impossible connaître le label d'origine. Les seules images dont on dispose sont celles de la pochette, qui me semblent travaillées à l'ordi. Sur tous les sites, la taille est la même, en tout cas (pas de scans de la pochette)
3 - Tous les sites reprennent le même texte de présentation qui, vu les extraits proposés, est presque ironique ("quelques similarités avec les Pink Floyd", par exemple)
4 - Il y a bien un chanteur de chansonnettes qui s'appelle Paolo Ferrara, et dont on trouve des vynyles. Mais aussi un acteur comique qui porte le même nom. Et les initiales de Paolo Ferrara sont PF, comme les Pink Floyd...
5 - Et, enfin, admettons le scénario suivant: je suis le Paolo Ferrara en question et je compose un disque génial en 71, édité sur un petit label. D'une part, j'aurais probablement suscité tant si peu d'intérêt (mon disque serait même tombé dans les mains d'un monsieur anglais appelé Roger Waters). De l'autre, j'aurais probablement eu connaissance du plagiat de la part d'un groupe anglais nommé Pink Floyd, car le matin, écoutant la radio, je retrouvais une de mes compos sur un disque traitant du côté obscur de la lune... Donc j'aurais entamé contre le Floyd...

(P.S. : Aujourd'hui, je serais riche car j'aurais sans doute gagné le procès avec ce plagiat manifeste, et mes disques s'arracheraient sur le marché à des prix fous. Exit le rock progressif et l'anonymat, vive le bling-bling. :lol: )

Qu'en pensez vous de tout cela? Hoax, chef d'oeuvre méconnu? A vous de juger...


coucouz

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 Sujet du message: Re: A vous de juger...
MessagePosté: Mar Nov 16, 2010 6:26 am 
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Je penche aussi pour un hoax. Un lien intéressant :

http://yeeshkul.com/forum/showthread.php?t=22328


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 Sujet du message: Re: A vous de juger...
MessagePosté: Mar Nov 16, 2010 6:35 am 
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D'un autre côté, ce Paolo aurait sorti un LP dans les années 70 ?

http://www.cdandlp.com/item/2/0-1608-0- ... ounds.html

Et en 1975 ? Intéressant ce disque d'ailleurs :

http://www.believedigital.com/artists/1 ... rrara.html


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 Sujet du message: Re: A vous de juger...
MessagePosté: Mar Nov 16, 2010 7:05 am 
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Et si ce n'était pas un hoax ? Allons plus loin dans la machination diabolique.

5 - Et, enfin, admettons le scénario suivant: je suis le Paolo Ferrara en question et je compose un disque génial en 71, édité sur un petit label. D'une part, j'aurais probablement suscité tant si peu d'intérêt (mon disque serait même tombé dans les mains d'un monsieur anglais appelé Roger Waters). De l'autre, j'aurais probablement eu connaissance du plagiat de la part d'un groupe anglais nommé Pink Floyd, car le matin, écoutant la radio, je retrouvais une de mes compos sur un disque traitant du côté obscur de la lune... Donc j'aurais entamé contre le Floyd...

On sait qu'il y a des tas de disques géniaux qui, peut-être à cause d'un problème d'absence de promotion, n'ont pas marché. Imaginons que cette histoire est vraie. Notre Paolo entend Pink Floyd, contacte le groupe qui, pour éviter un procès et de perdre sa crédibilité, conclut un arrangement avec lui : une somme d'argent conséquente contre son silence, raison pour laquelle notre Paolo se tait.

Si c'est un hoax, le gars qui en est l'auteur risque très gros et doit le savoir. Avoir les avocats de Pink Floyd sur le dos, et possiblement, ceux du vrai Paolo Ferrara puisqu'il existe bien un musicien de ce nom qui a enregistré au début des années 70. Maintenant, on sait que certains sont prêts à tout pour une gloire virtuelle.


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 Sujet du message: Re: A vous de juger...
MessagePosté: Mar Nov 16, 2010 7:43 am 
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dans ma copie mp3 il y a un scan de la pochette, pas vous ? et on dirai une pochette de vinyle..




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 Sujet du message: Re: A vous de juger...
MessagePosté: Mar Nov 16, 2010 8:04 am 
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Ou de vinyle replica ?


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 Sujet du message: Re: A vous de juger...
MessagePosté: Mar Nov 16, 2010 8:09 am 
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ha ui; pas bête sifflz

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 Sujet du message: Re: A vous de juger...
MessagePosté: Mar Nov 16, 2010 8:14 am 
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ha ui; pas bête sifflz

T'es pas encore au lit toi! Les Belges font de la résistance ! Very Happy

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La musique donne une âme à nos coeurs et des ailes à la pensée. [Platon]


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 Sujet du message: Re: A vous de juger...
MessagePosté: Mar Nov 16, 2010 8:17 am 
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héhé tu peux parler... clinzz


même pas fatigué! yeah2z

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 Sujet du message: Re: A vous de juger...
MessagePosté: Mar Nov 16, 2010 8:32 am 
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Mais ça peut être le vinyle. On dirait bien que Horse Shoe Records était une obscure maison de disques italienne qui officiait dans les années 70. Voir ici :

http://www.worthpoint.com/worthopedia/d ... d-75973418

DANGER BEAT - ITALIAN LIBRARY Lp M. BIANCHI. Original Italian pressing on HORSE SHOE label (HSIR 3221), from circa mid '70s.


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 Sujet du message: Re: A vous de juger...
MessagePosté: Mar Nov 16, 2010 8:37 am 
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halala, ca laisse perplexe quand même cette histoire mouaizz

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 Sujet du message: Re: A vous de juger...
MessagePosté: Mar Nov 16, 2010 8:40 am 
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Oui, n'est-ce pas ? Avez-vous remarqué que le nom du musicien n'apparaît pas sur la pochette ? Juste en tout petit à l'intérieur. Étrange aussi, non ?


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 Sujet du message: Re: A vous de juger...
MessagePosté: Mar Nov 16, 2010 8:42 am 
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Oui... Sauf si Profondita est un projet de Paolo et non un de ces album solo..

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 Sujet du message: Re: A vous de juger...
MessagePosté: Mar Nov 16, 2010 12:35 pm 
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Messages: 12652
Localisation: on the moon
si vous le permettez je peux mettre ce sujet sur le forum de yellow sub où il me semble qu'il existe pas mal de fans de PF qui auront peut être un avis sur la chose..Où quelqu'un d'autre inscrit sur le forum peut le faire, ca donnera peut être de nouvelles pistes. mouaizz

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Un univers folk entièrement en Francais où les textes sont aussi importants que la musique
http://www.myspace.com/585110211
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 Sujet du message: Re: A vous de juger...
MessagePosté: Mar Nov 16, 2010 12:49 pm 
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Messages: 6639
Localisation: dans le monde réel
dans ma copie mp3 il y a un scan de la pochette, pas vous ? et on dirai une pochette de vinyle..



D'autant que pour scanner une pochette de LP, il faut avoir un sacré maousse scanner... Donc surement vinyl replica, ou livret de CD intelligemment fabriqué, ou fauxEt si ce n'était pas un hoax ? Allons plus loin dans la machination diabolique.

D'autant que je veux bien être d'accord pour que le inside soit celui d'un vinyl, mais l'extérieur n'en est clairement pas un : il n'y a pas de tranche. En gros, juste le inside (facile à fausser) peut être considéré comme un original. Mais comme facile à fausser, aucune de ces deux images ne peut être considéré comme convaincante.

5 - Et, enfin, admettons le scénario suivant: je suis le Paolo Ferrara en question et je compose un disque génial en 71, édité sur un petit label. D'une part, j'aurais probablement suscité tant si peu d'intérêt (mon disque serait même tombé dans les mains d'un monsieur anglais appelé Roger Waters). De l'autre, j'aurais probablement eu connaissance du plagiat de la part d'un groupe anglais nommé Pink Floyd, car le matin, écoutant la radio, je retrouvais une de mes compos sur un disque traitant du côté obscur de la lune... Donc j'aurais entamé contre le Floyd...

On sait qu'il y a des tas de disques géniaux qui, peut-être à cause d'un problème d'absence de promotion, n'ont pas marché. Imaginons que cette histoire est vraie. Notre Paolo entend Pink Floyd, contacte le groupe qui, pour éviter un procès et de perdre sa crédibilité, conclut un arrangement avec lui : une somme d'argent conséquente contre son silence, raison pour laquelle notre Paolo se tait.
Pire : notre Paolo attaque le Floyd pour les plagiats de DSotM ou de WYWH. Le procès a lieu. Au mieux, le doute subsiste sur la paternité des morceaux de Meddle, mais le plagiat de A Saucerful Of Secrets fait débouter le plaignant. Au pire, ET Meddle ET ASoS sont reconnu comme des plagiats de Ferrara et il est débouté de toute façon (voir condamné lui-même pour plagiat, gros biffetons aidant)

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