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 Sujet du message: Re: Flop 5
MessagePosté: Jeu Juil 29, 2010 6:19 pm 
Les 5 albums les plus surestimés

- 'Just a Poke' de Sweet Smoke, une horreur, inspiration au taquet
- 'Astral Weeks' de Van Morrison, long comme un jour sans bière
- 'Happy Trails' de Quicksilver, Bo Diddley aurait du leur intenter un procès
- 'Quadrophenia' des Who, un chemin de croix avec cuivres et synthés pouinpouin
- 'Sweetheart Of The Rodeo' des Byrds, des scies country à mugir d'ennui


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 Sujet du message: Re: Flop 5
MessagePosté: Jeu Juil 29, 2010 6:45 pm 
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artistes les plus surestimés
Syd BARRETT

Ça, ça me semble être un exemple parfait. Syd Barrett en solo a certes livré quelques perles, mais très peu. Le reste est anecdotique. Or, son destin en a fait un musicien culte, très surestimé. C'est un autre critère. Un musicien au tempérament sulfureux ou au destin tragique est souvent surestimé par rapport à d'autres, plus brillants, mais effacés hors de la scène.

Un autre exemple : John Paul Jones, l'éternel oublié de Led Zep. Page, Plant et Bonham ont marqué les esprits par toutes ces légendes ou ces faits réels qui n'ont rien à voir avec la musique. John était-il pour autant un moins bon musicien qu'eux ? J'ai tendance à penser qu'au contraire, c'était le meilleur des 4. Mais le plus sous-estimé. Page est surestimé. Un très bon guitariste, certes, bien qu'il me semble que Beck était plus audacieux, plus brillant. Mais des très bons guitaristes, il y en a des tonnes qui restent dans l'ombre.


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 Sujet du message: Re: Flop 5
MessagePosté: Jeu Juil 29, 2010 6:54 pm 
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Quelques perles pour la Syd, ça dépend des goûts encore une fois ^^

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 Sujet du message: Re: Flop 5
MessagePosté: Jeu Juil 29, 2010 6:55 pm 
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Les 5 albums les plus surestimés

- 'Just a Poke' de Sweet Smoke, une horreur, inspiration au taquet

Voilà aussi un parfait exemple de ce qui peut être surestimé pour nous en fonction de nos goûts. Ce n'est pas du tout ton style. Tu l'entends comme une horreur. Mais pour d'autres dont je fais partie, que ce style musical allume, ce disque est estimé à sa juste valeur. Est-ce nous qui le surestimons ou toi qui ne l'aimes pas ?


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 Sujet du message: Re: Flop 5
MessagePosté: Jeu Juil 29, 2010 6:59 pm 
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On peut par exemple penser que Nirvana est un groupe surestimé, pourtant, il a lui aussi eu une grande influence sur le paysage musical.Absolument.
Tout comme Oasis et Blur, qui ont été à la tête d'une mouvance.
En 1996, le disquaire avisé te disait "Tu aimes Oasis ? Jette une oreille sur Dodgy".
Exact. On peut ne pas aimer Oasis, mais le groupe est-il surestimé pour autant ? À cette période, on parlait de Blur et Oasis principalement. Maintenant, que se passe-t-il ? Blur a été quasiment oublié, Oasis reste un groupe culte. Et qui dit culte dit objet d'adoration, mais aussi de mépris. Le groupe avec exactement le même répertoire, s'il n'était pas aussi connu, n'attirerait pas autant de critiques négatives.

100% d'accord!

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 Sujet du message: Re: Flop 5
MessagePosté: Jeu Juil 29, 2010 7:01 pm 
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Quelques perles pour la Syd, ça dépend des goûts encore une fois ^^
Oui, bien sûr. Octopus, Long Gone, Golden Hair sont les perles auxquelles je pense, qui ne le sont pas forcément pour d'autres. Mais il y a aussi beaucoup à jeter dans la discographie solo de Barrett. Or, on pourra trouver un charme à ces "déchets" en raison des sentiments qu'on peut éprouver pour l'homme, qui primeront sur ce que vaut vraiment le musicien. Et à l'inverse, se montrer extrêmement sévère envers l'oeuvre de meilleure qualité d'un musicien parce que l'homme ne nous touche pas ou nous horripile.


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 Sujet du message: Re: Flop 5
MessagePosté: Jeu Juil 29, 2010 7:05 pm 
Un autre exemple : John Paul Jones, l'éternel oublié de Led Zep. Page, Plant et Bonham ont marqué les esprits par toutes ces légendes ou ces faits réels qui n'ont rien à voir avec la musique. John était-il pour autant un moins bon musicien qu'eux ? J'ai tendance à penser qu'au contraire, c'était le meilleur des 4. Mais le plus sous-estimé. Page est surestimé. Ahem.
Comme chacun sait, 'In Through the Out Door', quoique crédité Jimmy Page en tant que producteur, a essentiellement été produit par Jones, Page étant plus occupé à mener la vie de patachon à Stockholm (où fut enregistré l'album).
Le plus mauvais (ou le moins bon, selon) disque de Led Zep.
Voilà, voilà...


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 Sujet du message: Re: Flop 5
MessagePosté: Jeu Juil 29, 2010 7:06 pm 
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Quelques perles pour la Syd, ça dépend des goûts encore une fois ^^
Oui, bien sûr. Octopus, Long Gone, Golden Hair sont les perles auxquelles je pense, qui ne le sont pas forcément pour d'autres. Mais il y a aussi beaucoup à jeter dans la discographie solo de Barrett. Or, on pourra trouver un charme à ces "déchets" en raison des sentiments qu'on peut éprouver pour l'homme, qui primeront sur ce que vaut vraiment le musicien. Et à l'inverse, se montrer extrêmement sévère envers l'oeuvre de meilleure qualité d'un musicien parce que l'homme ne nous touche pas ou nous horripile.

Moi perso, j'adore le Barrett, et qu'il a été le premier chanteur des Floyd et un artiste culte avant sa (petite) carrière solo, je m'enfiche. C'est un peu comme si Brian Jones avait fait de même après les Stones. C'est l'univers du mec et son talent d'écriture qui me plaisent. Ce qui s'est passé avant m'a sans aucun doute permis de le découvrir plus facilement car je ne l'aurai jamais connu sans le "mythe" qu'il représente. C'est exactement la même chose pour Lennon, on sait l'homme qu'il a été, ce qu'il a représenté pour la masse populaire avec ses messages de paix et de "politique", mais au-delà de ça, ce qu'il a fait en solo me plaît vraiment (sauf avec Yoko évidemment).

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 Sujet du message: Re: Flop 5
MessagePosté: Jeu Juil 29, 2010 7:07 pm 
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Un autre exemple : John Paul Jones, l'éternel oublié de Led Zep. Page, Plant et Bonham ont marqué les esprits par toutes ces légendes ou ces faits réels qui n'ont rien à voir avec la musique. John était-il pour autant un moins bon musicien qu'eux ? J'ai tendance à penser qu'au contraire, c'était le meilleur des 4. Mais le plus sous-estimé. Page est surestimé. Ahem.
Comme chacun sait, 'In Through the Out Door', quoique crédité Jimmy Page en tant que producteur, a essentiellement été produit par Jones, Page étant plus occupé à mener la vie de patachon à Stockholm (où fut enregistré l'album).
Le plus mauvais (ou le moins bon, selon) disque de Led Zep.
Voilà, voilà...

Le plus mauvais, c'est CODA uhuhz (même si c'est une compilation d'inédits, et quels inédits ehzz )

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Dernière édition par rock'n'young89 le Jeu Juil 29, 2010 7:12 pm, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Flop 5
MessagePosté: Jeu Juil 29, 2010 7:12 pm 
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Un autre exemple : John Paul Jones, l'éternel oublié de Led Zep. Page, Plant et Bonham ont marqué les esprits par toutes ces légendes ou ces faits réels qui n'ont rien à voir avec la musique. John était-il pour autant un moins bon musicien qu'eux ? J'ai tendance à penser qu'au contraire, c'était le meilleur des 4. Mais le plus sous-estimé. Page est surestimé. Ahem.
Comme chacun sait, 'In Through the Out Door', quoique crédité Jimmy Page en tant que producteur, a essentiellement été produit par Jones, Page étant plus occupé à mener la vie de patachon à Stockholm (où fut enregistré l'album).
Le plus mauvais (ou le moins bon, selon) disque de Led Zep.
Voilà, voilà...
Je pensais au musicien, pas au producteur. Si je ne me plante pas, John était le musicien le plus complet. Il n'était pas seulement bassiste, mais jouait d'une multitude d'autres instruments. Et il revient en force, contrairement à Page (Them Crooked Vultures).


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 Sujet du message: Re: Flop 5
MessagePosté: Jeu Juil 29, 2010 7:21 pm 
Les 5 albums les plus surestimés

- 'Just a Poke' de Sweet Smoke, une horreur, inspiration au taquet

Voilà aussi un parfait exemple de ce qui peut être surestimé pour nous en fonction de nos goûts. Ce n'est pas du tout ton style. Tu l'entends comme une horreur. Mais pour d'autres dont je fais partie, que ce style musical allume, ce disque est estimé à sa juste valeur. Est-ce nous qui le surestimons ou toi qui ne l'aimes pas ?Bon.
J'ai découvert cet album il y a quelques années, étant cité telle une référence psyché, une borne, un repère. Il y était question d'envolées, de climats enfumés et autres sornettes.
Bref, je me l'offre.
Et n'y entends rien d'autre qu'une sauce rallongée. Aucun pic, zéro invention. Il y a 10'000 fois plus d'idées dans 'See Emily Play' par exemple, vif, tonique, tourbillonnant.
Les musiciens sont quelconques, rien ne ressort, c'est flasque. On dirait presque un pastiche, le genre à faire écouter à des ados pour qu'ils se la pètent un bon coup en se disant que, non, tout compte fait, ils ont bien fait de naître dans les années 90.


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 Sujet du message: Re: Flop 5
MessagePosté: Jeu Juil 29, 2010 7:21 pm 
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Comment peut-il être surestimé, celui-ci ? Il a été descendu presque unanimement de tous temps...

- 'Just a Poke' de Sweet Smoke, une horreur, inspiration au taquet
On me regarde toujours avec de gros yeux quand je dis que je préfère Darkness to Light. Et pourtant...

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 Sujet du message: Re: Flop 5
MessagePosté: Jeu Juil 29, 2010 7:35 pm 
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Les 5 albums les plus surestimés

- 'Just a Poke' de Sweet Smoke, une horreur, inspiration au taquet

Voilà aussi un parfait exemple de ce qui peut être surestimé pour nous en fonction de nos goûts. Ce n'est pas du tout ton style. Tu l'entends comme une horreur. Mais pour d'autres dont je fais partie, que ce style musical allume, ce disque est estimé à sa juste valeur. Est-ce nous qui le surestimons ou toi qui ne l'aimes pas ?Bon.
J'ai découvert cet album il y a quelques années, étant cité telle une référence psyché, une borne, un repère. Il y était question d'envolées, de climats enfumés et autres sornettes.
Bref, je me l'offre.
Et n'y entends rien d'autre qu'une sauce rallongée. Aucun pic, zéro invention. Il y a 10'000 fois plus d'idées dans 'See Emily Play' par exemple, vif, tonique, tourbillonnant.
Les musiciens sont quelconques, rien ne ressort, c'est flasque. On dirait presque un pastiche, le genre à faire écouter à des ados pour qu'ils se la pètent un bon coup en se disant que, non, tout compte fait, ils ont bien fait de naître dans les années 90.

See Emily Play et Just a poke sont deux univers totalement différents. Sweet Smoke est beaucoup plus expérimental, beaucoup moins pop (je ne dis pas que See Emily Play est une chanson pop, mais elle se rapproche bien davantage du genre que Just a Poke, et le pop, c'est ton truc, le psyché expérimental ou le prog, non). Donc, les amateurs d'un style plus expérimental qui aiment réellement ce disque sont-ils des ados attardés qui se la pètent ?


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 Sujet du message: Re: Flop 5
MessagePosté: Jeu Juil 29, 2010 7:37 pm 
5 groupes que vous n'avez jamais pu encadrer :

- Toto, summum du bon goût américain
- Jefferson Starship, le pire de l'Airplane puissance 10
- Styx (sans commentaires)
- Queen, confiserie triple-crème avec de la graisse de poisson
- Malicorne, à peu près aussi niais que Ange (il y avait du travail)


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 Sujet du message: Re: Flop 5
MessagePosté: Jeu Juil 29, 2010 7:41 pm 
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Ça se défend... :lol:

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Il est parfaitement superflu de connaître les choses dont on parle. Je dirais même que la sincérité en général dénote un certain manque d'imagination.


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