Forum de rock6070

ca t'ennuierais de dévellopper un peu plus genre en indiquant la vérité ...

je suis neutre dans votre histoire
mais il faudrait peut être vérifier tes sources?
Plus particulièrement les dates

ah mais james a raison, je ne dis pas que je me me suis pas trompé mais j'aurais aimé que jb m'éclaire de la vérité vrai immuable du monde pour l'infini ...

ah mais james a raison, je ne dis pas que je me me suis pas trompé mais j'aurais aimé que jb m'éclaire de la vérité vrai immuable du monde pour l'infini ...

La chanson date de 1970, source: http://www.metal-immortel.com/black_sab ... ranoid.htm

merci knifeedge,

je venais de faire un post la dessus mais il à du buguer. Sur wikipedia j'ai eu 70 également pour "Paranoid". Cela remet donc en cause mon post. Cela dit je maintiens que Led Zep n'est pas LE HARD. Ils ont cependant participé à la mise en place des fondamentaux du genre c'est claire.

Ils ont surtout eu la bonne idée de ne pas s'enfermer dans le genre à mon avis.

merci knifeedge,

je venais de faire un post la dessus mais il à du buguer. Sur wikipedia j'ai eu 70 également pour "Paranoid". Cela remet donc en cause mon post. Cela dit je maintiens que Led Zep n'est pas LE HARD. Ils ont cependant participé à la mise en place des fondamentaux du genre c'est claire.

Ils ont surtout eu la bonne idée de ne pas s'enfermer dans le genre à mon avis.

Le Zep ne s'est pas enfermé dans le genre, mais il n'a connu que la grande époque du Hard, le Hard des années 70 ou l'on pouvait mélanger les genres. Proposer un Hard Symphonique (Rainbow), un Hard Lourd et gras (Black Sabbath) etc ..... avec une prise de risque relativement basse... et surtout sans etiquette groupe "Hard"
Seulement des groupes comme Black Sabbath ou Deep Purple, pour ne citer qu'eux, ont continuer dans les années 80 avec plus ou moins de réussite. C'est surement ce qui leur colle l'etiquette de groupe "Hard" (dure concurence du punk et du Hard FM, sans parler du formatage qui commence à apparaitre debut 80), alors qu'a la base les influences sont plus psychedeliques et Bluesy voir progressives. (là je peut dire une connerie )



Alors qu'aurait fait Led Zep si il ne s'etait pas tragiquement dissolus ? On ne le saura jamais hélas ....

Tout ca pour dire que je trouves dur de cataloguer un groupe comme Led Zep dans le "Hard" purement et simplement, mais qu'il est un des groupes qui a le plus influencer le genre et surtout les amateurs du genre ....

Bien d'accord avec toi. D'ailleurs, la passion musicale de Page l'orientait davantage vers le folk ou le psyché. Ce sont des groupes comme Pentangle, Fairport Convention, Incredible String Band ou encore Kaleidoscope (celui de David Lindley) que Page aimait écouter au moment de la création de Led Zepp. Et l'oeuvre du groupe en est teintée çà et là.

Dire que c'est un groupe de hard sans nuancer me semble réducteur.

alcat je répète que je nie pas l'influence du zep sur le hard Mais si l'on rep la comparaison avec black sabbath :
en 68 sortent les titres "paranoid" et "communication breakdown", la guitare sur les couplets du premier est très comparable au riff du deuxiéme. Pourtant "paranoid" sonne plus sombre, l'ambiance est plus plombante. C'est en cela que je trouve qu'il ne sont pas les plus hard de l'époque. De même il ne me semble pas que deep purple ou le sabbath est fait du folk ou du pure blues.
tu confonds un peu trop les "genres" ou "catalogations", mais les groupes que tu cites sont beaucoup plus Heavy Rock que Hard Rock...
C'est devenu un lieu commun de faire le mélange, mais le Hard du début n'est pas encore ce qu'il est devenu par les groupes qui joue de plus en plus fort et de plus en plus plombé (Sabbath)....
Le Hard des origines a les pieds fortement ancré aussi bien dans le blues que dans le rock.
Ce n'est qu'un peu plus tard que le Hard se transforme en Heavy Rock, et même Heavy Metal

alcat je répète que je nie pas l'influence du zep sur le hard Mais si l'on rep la comparaison avec black sabbath :
en 68 sortent les titres "paranoid" et "communication breakdown", la guitare sur les couplets du premier est très comparable au riff du deuxiéme. Pourtant "paranoid" sonne plus sombre, l'ambiance est plus plombante. C'est en cela que je trouve qu'il ne sont pas les plus hard de l'époque. De même il ne me semble pas que deep purple ou le sabbath est fait du folk ou du pure blues.
tu confonds un peu trop les "genres" ou "catalogations", mais les groupes que tu cites sont beaucoup plus Heavy Rock que Hard Rock...
C'est devenu un lieu commun de faire le mélange, mais le Hard du début n'est pas encore ce qu'il est devenu par les groupes qui joue de plus en plus fort et de plus en plus plombé (Sabbath)....
Le Hard des origines a les pieds fortement ancré aussi bien dans le blues que dans le rock.
Ce n'est qu'un peu plus tard que le Hard se transforme en Heavy Rock, et même Heavy Metal
bien vu !
rien n'est vrai tout est possible, une bible qui dirait ce qu'est le hard rock ? historique et catalogue donc..
d'autres topics ont déja t"enter d'éclairer ce que serait le hard rock.. un groupe qui aurait poser les bases.. déja vu. très compliqué tout ça et en mème temps chacun appréciera à sa manière.
je donne le lien wiki.. pas lu jusqu'au bout, querques bizarreries mais ils disent l'essence, le blues; tout vient de là hein..

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hard_rock# ... es_1960.29

alcat je répète que je nie pas l'influence du zep sur le hard Mais si l'on rep la comparaison avec black sabbath :
en 68 sortent les titres "paranoid" et "communication breakdown", la guitare sur les couplets du premier est très comparable au riff du deuxiéme. Pourtant "paranoid" sonne plus sombre, l'ambiance est plus plombante. C'est en cela que je trouve qu'il ne sont pas les plus hard de l'époque. De même il ne me semble pas que deep purple ou le sabbath est fait du folk ou du pure blues.
tu confonds un peu trop les "genres" ou "catalogations", mais les groupes que tu cites sont beaucoup plus Heavy Rock que Hard Rock...
C'est devenu un lieu commun de faire le mélange, mais le Hard du début n'est pas encore ce qu'il est devenu par les groupes qui joue de plus en plus fort et de plus en plus plombé (Sabbath)....
Le Hard des origines a les pieds fortement ancré aussi bien dans le blues que dans le rock.
Ce n'est qu'un peu plus tard que le Hard se transforme en Heavy Rock, et même Heavy Metal
bien vu !
rien n'est vrai tout est possible, une bible qui dirait ce qu'est le hard rock ? historique et catalogue donc..
d'autres topics ont déja t"enter d'éclairer ce que serait le hard rock.. un groupe qui aurait poser les bases.. déja vu. très compliqué tout ça et en mème temps chacun appréciera à sa manière.
je donne le lien wiki.. pas lu jusqu'au bout, querques bizarreries mais ils disent l'essence, le blues; tout vient de là hein..

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hard_rock# ... es_1960.29
sauf que, en plus de tout ça, moi, j'ai vécu la naissance du Hard et la suite de l'intérieur

alcat je répète que je nie pas l'influence du zep sur le hard Mais si l'on rep la comparaison avec black sabbath :
en 68 sortent les titres "paranoid" et "communication breakdown", la guitare sur les couplets du premier est très comparable au riff du deuxiéme. Pourtant "paranoid" sonne plus sombre, l'ambiance est plus plombante. C'est en cela que je trouve qu'il ne sont pas les plus hard de l'époque. De même il ne me semble pas que deep purple ou le sabbath est fait du folk ou du pure blues.
tu confonds un peu trop les "genres" ou "catalogations", mais les groupes que tu cites sont beaucoup plus Heavy Rock que Hard Rock...
C'est devenu un lieu commun de faire le mélange, mais le Hard du début n'est pas encore ce qu'il est devenu par les groupes qui joue de plus en plus fort et de plus en plus plombé (Sabbath)....
Le Hard des origines a les pieds fortement ancré aussi bien dans le blues que dans le rock.
Ce n'est qu'un peu plus tard que le Hard se transforme en Heavy Rock, et même Heavy Metal
bien vu !
rien n'est vrai tout est possible, une bible qui dirait ce qu'est le hard rock ? historique et catalogue donc..
d'autres topics ont déja t"enter d'éclairer ce que serait le hard rock.. un groupe qui aurait poser les bases.. déja vu. très compliqué tout ça et en mème temps chacun appréciera à sa manière.
je donne le lien wiki.. pas lu jusqu'au bout, querques bizarreries mais ils disent l'essence, le blues; tout vient de là hein..

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hard_rock# ... es_1960.29
sauf que, en plus de tout ça, moi, j'ai vécu la naissance du Hard et la suite de l'intérieur

ont ne va pas refaire l'histoire, comme d'autres, l'écrire en dix milles lettres.
ou oui ?

pas de problème, c'était juste une explication à ce qui précèdait.

Le " Deja Vu "de cCrosby , Stills and Nash , je le trouve plat.
Sticky Fingers m'a profondément ennuyé lors de sa découverte., surtout par comparaison avec ce qu'ils venaient de faire avant.
Le Jeff Beck Group, je reviendrai pas dessus.
"The Wall "du Floyd casse pas des briques ( ).
The Lamb lies down on Brodway pompeux.
Thick As a Brick " de Jethro Tull
"Anthem of the sun" du Greatfull Dead, tiré par les cheveux avec l'expérimentation qui fait remplace l'inspiration.

les doors pour moi. J'ai toujours détesté la présence des synthés dans le rock et les doors me font chier atrocement chier avec ca. C'est dommage car ils ont de très bon morceaux comme "Break On Through" mais la présence du synthé rend le tout "ridicule". Dommage aussi car Jim MORRISON avait une sacré dégaine quand même. Si quelqu'un pouvait m'enlever ce fichu synthé

C'est cela même.
Et le piano dans le rock des années 50, c'était tout aussi ridicule.Suffit d'écouter Jerry Lee Lewis ou encore Little Richard pour s'en rendre compte.

Ah non!! Les Doors sans Manzarek...