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Forum de rock6070 • Afficher le sujet - ON EN CAUSE?

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 Sujet du message: Re: ON EN CAUSE?
MessagePosté: Mar Fév 01, 2011 2:09 pm 
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THE VELVET UNDERGROUND AND NICO

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Disque quasi mythique avant que je puisse l'écouter en 73. En fait j'ai découvert le Velvet grâce à la conjonction de deux faits. L'émission Pop2
où j'avais pu voir le Velvet (enfin le trio majeur) au Bataclan et l'achat d'une compile du Velvet sur Verve, pas chère, alors que je souhaitais acheté Transformer - trop onéreux ce jour là. Les disques du Velvet étaient à l'époque quasi introuvables - tout du moins dans le Prisunic du coin où j'achetais mes 45 de Zep et 33 de Purple ou TYA ! Coup de bol, j'ai pu trouver ce 33t du Velvet en 74, pendant les vacances d'été. Tout du suite resté baba devant ce disque ovniesque - et puis je lisais les papiers d'Yves Adrien et Alessandrini dans R&F... Jalon de l'histoire du rock, borne ou repère, comme vous voulez!



KING KRIMSON :In the Wake Of Poseidon
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Ce disque fut pour moi une révélation ! En lisant les crédits j'y ai vu des noms que j'allais croiser plus tard sur de nombreux disques et en particulier quand j'allais m'intéresser au jazz anglais (Keith Tippett). Moins évident que In The Court - après toutes ces années je le trouve bien meilleur, plus audacieux. Probablement un des meilleurs du groupe, et il n'y en a aucun de mauvais.



RICHARD HELL AND THE VOIDOIDS : Blank Generation
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Merde je n'ai plus ce disque ! La scène punk anglaise m'a profondément ennuyé - excepté The Clash et qques disques par ci par là ! Je leur ai toujours préféré The Wire et la scène bruitiste indus à venir ( This Heat, TG, Bauhaus etc...). La scène newyorkaise me semblait moins niaise, moins crétine, plus distancié - elle connaissait Rimbaud et Ginsberg ! Bon tout ça est très éloigné de moi aujourd'hui...Mais je garde de bons souvenirs de ce disque que je n'ai pas entendu depuis des lustres.



VAN HALEN 1


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Totalement passé à côté de la vague Hard de la fin des 70's - anglais comme US! Je n'écoutais plus du tout cette musique à cette époque. j'ai pu écouter ce disque récemment - mon plus jeune ayant souhaité l'acquérir. Désolé mais je trouve ça bien joué, bien mis en place, bref un groupe compétent mais ça ne m'arrache pas un seul frisson d'aise. Manque un truc mais je ne saurais dire quoi.

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"Il y a des années où l'on a envie de ne rien faire" P-Barouh


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 Sujet du message: Re: ON EN CAUSE?
MessagePosté: Mar Fév 01, 2011 2:12 pm 
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The Velvet Underground & Nico

- Les aimez vous?
Beaucoup oui, et pas seulement la période Cale comme certains puristes. Le 3ième opus, sans lui, est une merveille.

- Quelle est votre histoire personnelle avec ce disque?
Acheté il y a des années car "c'est l'un des albums à écouter absolument dans sa vie". Par la suite, j'ai acheté tous les autres albums du groupe.

- Les trouvez vous surestimés ou les considérez vous commes des chefs d'oeuvres intemporels?
Je pense que cet album est intemporel. Certes, il a été plus ou moins boudé à sa sortie et redécouvert quelques années après. Mais ce fut le cas de beaucoup d'albums qui étaient en avance sur leur temps. L'ère était à la cote ouest, aux expériences mystiques sous LSD et à la fraternisation. Alors imaginez ce groupe qui débarque de la cote ouest, qui parle d'héroïne et qui fait la part belle au sado-masochisme dans ses textes...

- Selon vous, quelle a été l'influence de ces disques sur la scène rock et sur la musique en générale..
Je pense que l'influence de cet album fut considérable. On ne compte plus, depuis les 80's, le nombre de groupes qui se revendique du Velvet. Comme je ne compte plus le nombre de t-shirts "Velvet & Nico" que j'ai croisés en concert ou en soirée rock.

King Crimson : In The Wake Of Poseidon

- Les aimez vous?
Oui, beaucoup (contrairement à beaucoup de personnes ici). Ce groupe m'a profondément marqué.

- Quelle est votre histoire personnelle avec ce disque?
Pas de grosses anecdotes autour de "In The Wake..." Au départ, je l'avais uniquement en cassette provenant d'un vinyl.

- Les trouvez vous surestimés ou les considérez vous commes des chefs d'oeuvres intemporels?
"In The Wake..." est un excellent album, mais il n'est pas selon moi le chef d'oeuvre du groupe.

- Selon vous, quelle a été l'influence de ces disques sur la scène rock et sur la musique en générale..
C'est dur à dire, mais malheureusement je ne crois pas que King Crimson reste une influence majeur pour les musiciens actuels. Je ne sais pas vraiment s'il y a des groupes récents qui se réclament d'eux. Sans vouloir être pessimiste, je crois que c'est un groupe qui va de plus en plus être oublié mouaizz

Van Halen

- Les aimez vous?
Pas vraiment.

- Quelle est votre histoire personnelle avec ce disque?
Aucune.

- Les trouvez vous surestimés ou les considérez vous commes des chefs d'oeuvres intemporels?
Surestimé, oui, même s'il reste un guitariste à la technique irréprochable.

- Selon vous, quelle a été l'influence de ces disques sur la scène rock et sur la musique en générale..
Influence importante. Van Halen fait partis des groupes qui ont lancés la "guitar hero" mania des années 80, pour le meilleur et pour le pire. Il a ouvert la voie aux Satriani, Vai, Malmsteen, Randy Rhoads. Comme je l'ai déjà écris ici, le problème c'est que leur jeu repose totalement sur la technique et non sur "le feeling". Au final, on s'ennuit très vite et on a l'impression d'écouter un fichier MIDI. Encore une fois, je ne remet pas en cause leur capacités, ce sont tous des guitaristes aux bagages incroyables.

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 Sujet du message: Re: ON EN CAUSE?
MessagePosté: Mar Fév 01, 2011 2:19 pm 
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Inscription: Dim Oct 24, 2010 6:08 pm
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on a l'impression d'écouter un fichier MIDI.

Sauf que le fichier MIDI n existait pas à l époque de la sortie de cet album...C est ÇA la révolution Van Halen... Very Happy

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 Sujet du message: Re: ON EN CAUSE?
MessagePosté: Mar Fév 01, 2011 3:32 pm 
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Inscription: Mar Nov 24, 2009 8:47 pm
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Et puis rapport, je sais pas si c'est fait exprès, entre le Velvet et Richard Hell and the Voidoids puisque le guitariste est Robert Quine, fan du Velvet et ancien guitariste de Lou Reed

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Bono se pointe vers moi et me dit « Ça va fiston ? » Je ne suis pas ton fiston, connard. Ce mec là a fait un ou deux bons disques, mais de là à m'appeler fiston... (Liam Gallagher, 1995)


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 Sujet du message: Re: ON EN CAUSE?
MessagePosté: Mar Fév 01, 2011 3:46 pm 
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The Velvet Underground and Nico


1. je l'adore.
2. J'ai découvert ce disque en deuxième dans l'ouvre du Velvet après White Light/White Heat que j'adore aussi. Et je l'ai découvert après avoir découvert Lou Reed aussi. Je ne l'ai aps aimé tout de suite, bien au contraire.

3. Je suis partagé, c'est un excellent disque mais je trouve le suivant (WL/WH) bien plus interessant. Mais oui on peut dire que c'est un chef d'oeuvre intemporel.

4. Je ne pense pas que ce soit ce disque qui soit influent mais le groupe en entier. sa musique, ces expérimentations et tout le reste.


King Crimson


je le connais pas pas mais la pochette fait pas envie


Richard Hell and the Voidoids
1. je l'adore également
2. je 'ai découvert en découvrant la carrière de Lou Reed puisqu'il a travaillé avec Robert Quine, qui était le guitariste du groupe et que j'adorais. Donc sans le Velvet pas de Robet Quine.
3.chef d'oeuvre intemporel nan, mais disque à découvrir, indéniablement


Van HAlen

Ben Van Halen quoi. Pas mal mais pas ultime non plus.

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 Sujet du message: Re: ON EN CAUSE?
MessagePosté: Mar Fév 01, 2011 4:25 pm 
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Inscription: Sam Jan 12, 2008 10:04 pm
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le seul des quatre que j ai decouvert a sa sortie et je pense que ca compte ! le 1er van halen un grand coup de tonnerre j ai adore , super concert un de mes premiers a pantin ,je l ai enormement ecoute a sa sortie , j ai mon vinyl avec la pochette pas mal usagee , je l ecoute tres peu maintenant....


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 Sujet du message: Re: ON EN CAUSE?
MessagePosté: Mar Fév 01, 2011 6:46 pm 
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Messages: 12652
Localisation: on the moon
J'ai l'impression que le premier Velvet est un peu moins aimé par les gens qui ont découvert ce groupe à travers le disque suivant...Il faut dire que Wahrol a, d'après ce que j'ai entendu, obligé le groupe à mettre un peu d'eau dans son vin pour l'album en leur imposant par exemple une chanteuse alors que Lou Reed n'en voulait pas..La légende veut que c'est Wahrol qui a presque "créer" le groupe au sens artistique du terme mais la vérité pourrait bien être qu'il l'a surtout muselé..Et que s'est en prenant un peu leur distance avec Andy Wahrol que le Velvet a vraiment atteint sa maturité artistique ..vous en pensez quoi? mouaizz

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Un univers folk entièrement en Francais où les textes sont aussi importants que la musique
http://www.myspace.com/585110211
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 Sujet du message: Re: ON EN CAUSE?
MessagePosté: Mar Fév 01, 2011 7:54 pm 
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Messages: 14336
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J'ai l'impression que le premier Velvet est un peu moins aimé par les gens qui ont découvert ce groupe à travers le disque suivant...Il faut dire que Wahrol a, d'après ce que j'ai entendu, obligé le groupe à mettre un peu d'eau dans son vin pour l'album en leur imposant par exemple une chanteuse alors que Lou Reed n'en voulait pas..La légende veut que c'est Wahrol qui a presque "créer" le groupe au sens artistique du terme mais la vérité pourrait bien être qu'il l'a surtout muselé..Et que s'est en prenant un peu leur distance avec Andy Wahrol que le Velvet a vraiment atteint sa maturité artistique ..vous en pensez quoi? mouaizz

Je ne connais pas vraiment l'histoire du Velvet , mais je pense que oui, c'est possible .
Personnellement , j'aime pas le VU&Nico , à part Venus In Furs . J'ai beau essayer , j'aime pas , c'est comme ça .
J'ai pas encore écouter les suivant .

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T.Leary

"J'aime tellement le progressif que j'en ai équipé mes verres de lunettes" Fenyxx


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 Sujet du message: Re: ON EN CAUSE?
MessagePosté: Mar Fév 01, 2011 8:32 pm 
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J'ai l'impression que le premier Velvet est un peu moins aimé par les gens qui ont découvert ce groupe à travers le disque suivant...Il faut dire que Wahrol a, d'après ce que j'ai entendu, obligé le groupe à mettre un peu d'eau dans son vin pour l'album en leur imposant par exemple une chanteuse alors que Lou Reed n'en voulait pas..La légende veut que c'est Wahrol qui a presque "créer" le groupe au sens artistique du terme mais la vérité pourrait bien être qu'il l'a surtout muselé..Et que s'est en prenant un peu leur distance avec Andy Wahrol que le Velvet a vraiment atteint sa maturité artistique ..vous en pensez quoi? mouaizz

Je ne connais pas vraiment l'histoire du Velvet , mais je pense que oui, c'est possible .
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Tente le Canapé, il est mortel!

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 Sujet du message: Re: ON EN CAUSE?
MessagePosté: Mar Fév 01, 2011 9:31 pm 
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Localisation: Звёздный Городо́к
THE VELVET UNDERGROUND AND NICO

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-Je l'aime beaucoup!
- Premier disque découvert du VU, sûrement début du lycée, après les Ramones. C'était MON disque du dimanche, avant que je découvre "Forever Changes"
- Historiquement chef d'oeuvre intemporel, si on devait faire une discothèque idéale à envoyer aux extra terrestres il serait dedans rien que pour son histoire, ses musiciens et la manière dont il a été une pierre angulaire (Punk, NW, Indie, Goth, etc...) et une passerelle évidente entre l'art et la pop music.
- Comme j'ai déjà plus ou moins répondu plus haut, ce disques et une référence musicale (ou pas) mais une référence. Aujourd'hui pas mal de gens s'en réclame de par la déglingue, l'art, le rock, le graphisme, la poésie, etc.

Année de sortie : 1967

KING KRIMSON :In the Wake Of Poseidon
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- Inconnu au bataillon, pochette très moche!
Année de sortie 1970


RICHARD HELL AND THE VOIDOIDS : Blank Generation
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- Excellent disque
- Découvert aussi au lycée via la connexion CBGB
- C'est pas un chef d'oeuvre mais un classique, un de ceux dont la pose sur la platine récolte les approbations des amateurs de Rock dignes de ce nom "Ah! Oui!"
- Réference certaine pour la scène Indie 80-90-2000. À commencer pour les plus voyants par les Libertines qui lui ont tout piqué.
Année de sortie 1977

VAN HALEN 1


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- J'ai envie de te dire
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Année de sortie 1978

_________________
Vous n'êtes que répugnance et indifférence.


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 Sujet du message: Re: ON EN CAUSE?
MessagePosté: Mar Fév 01, 2011 9:50 pm 
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Localisation: Dans un monde qui tourne pas rond
J'ai l'impression que le premier Velvet est un peu moins aimé par les gens qui ont découvert ce groupe à travers le disque suivant...Il faut dire que Wahrol a, d'après ce que j'ai entendu, obligé le groupe à mettre un peu d'eau dans son vin pour l'album en leur imposant par exemple une chanteuse alors que Lou Reed n'en voulait pas..La légende veut que c'est Wahrol qui a presque "créer" le groupe au sens artistique du terme mais la vérité pourrait bien être qu'il l'a surtout muselé..Et que s'est en prenant un peu leur distance avec Andy Wahrol que le Velvet a vraiment atteint sa maturité artistique ..vous en pensez quoi? mouaizz

Je ne connais pas vraiment l'histoire du Velvet , mais je pense que oui, c'est possible .
Personnellement , j'aime pas le VU&Nico , à part Venus In Furs . J'ai beau essayer , j'aime pas , c'est comme ça .
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 Sujet du message: Re: ON EN CAUSE?
MessagePosté: Mar Fév 01, 2011 9:58 pm 
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Localisation: Gourdon 06
3eme album si je ne m abuse

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SELON MOI...


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 Sujet du message: Re: ON EN CAUSE?
MessagePosté: Mar Fév 01, 2011 10:04 pm 
Seul 'Cat Food', sur 'In the Wake Of Poseidon' plaît à ma détestable paire d'oreilles. Ne crois jamais avoir écouté l'intégralité du disque. C'est tout -c'est peu- ce que je peux en dire.


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 Sujet du message: Re: ON EN CAUSE?
MessagePosté: Mar Fév 01, 2011 10:09 pm 
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Messages: 10151
Localisation: LYON
THE VELVET UNDERGROUND AND NICO

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Ce disque ne se trouve pas dans mes préférés du groupe, mais il ne me déplait pas!
L'omniprésence de Warhole me gène un peu!

KING KRIMSON :In the Wake Of Poseidon
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J'adore cet album de K C!
En quelque sorte la continuité de "In The Court...", color]
Quand je l'avais acheté à sa sortie, j'avais été un peu déçu, car un peu en dessous de "In The Court...", mais c'est un album qui s'est bonifié avec l'âge!

RICHARD HELL AND THE VOIDOIDS : Blank Generation

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Je ne connais pas cet album...

VAN HALEN 1

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[color=#BF0040]A mon humble avis, le meilleur album de V H!

A la toute première écoute à la télévieion (je ne sais plus dans quelle émission) j'ai été luttéralement subjugé! oupez

_________________
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 Sujet du message: Re: ON EN CAUSE?
MessagePosté: Mar Fév 01, 2011 10:40 pm 
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Inscription: Mar Nov 24, 2009 8:47 pm
Messages: 12680
Un peu aussi un côté Johnny Thunders. Mais le rapprocher de Joy Division me semble audacieux, pour ne pas dire incongru. Je connais les quatre et je tâche de donner des réactions ce soir.


Oui tu as raison Algernon pour joy division..je sais pas pourquoi j'ai balancé ce nom..fallait que j'en balance un ..comme ça, gratuitement.. :lol:

Sinon, il me semble que Richard Hell a joué avec Johnny Thunders non?
Il a été dans les Heartbreakers avec Thunders au tout début

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