La France : déclin culturel ?

[CCR]

Je me pose la question quand je vais sur Wikipedia, site que j' apprécie quand je recherche des infos musicales, surtout pour ce qui est de la discographie d'artistes...

Et ça fait un moment que je constate, concernant les classements ( Peak Chats positions) que la France n'est plus citée, alors que, la Suisse ou encore la Norvège le sont.

Pourtant, il y a encore quelques décennies, La France symbolisait le bon goût en culture ( peinture, cinéma, littérature, philosophie ( j'exclus Sartre...).

Bon, bref, vous l'avez compris, ce pays qui se regarde encore le nombril est exclu de wiki concernant la musique, ce qui, en dit peut-être long parmi nous autres, amateurs du genre.

Peut-on généraliser à d'autres formes d'art ? à supposer bien entendu que la France ait des goûts de chiotte en musique au point que wiki cite la Suisse ou la Norvège plutôt que notre (ex) beau pays (le fût-il /futile ?)

[Monsieur-Hulot]

« Franchement, la Norvège craint. En fait, la Norvège est devenue un pays de chiottes ». Donald J. Trump le 26 octobre 2026.

[Algernon]

La France, pays des belles lettres.
Pour le plaisir, je cite un ancien président de la république française.

« Si y en a que ça les démange d'augmenter les impôts ? »
« On se demande c'est à quoi ça leur a servi ? »
« J'écoute, mais je tiens pas compte ! »
« On commence par les infirmières parce qu'ils sont les plus nombreux »

Si ce n'est pas du Guesclin, Bertrand...

[Monsieur-Hulot]

il parle comme un gamin, c'est Nico Teen !

[CCR]

« Franchement, la Norvège craint. En fait, la Norvège est devenue un pays de chiottes ». Donald J. Trump le 26 octobre 2026.

ah .... à explorer. Parceque la Norvège est le pays européen le plus protectionniste , après la Suisse, si on considère qu'elle fait partie de l'Europe ( oui, quelque part , vu que les Nazi y on placé leurs biens piqués aux Juifs).

Après, Trump, avec minimum de jugeotte on sait qu'il n'en a pas grand chose à faire de l'Europe ...

Perso, Trump, jamais pu blairer ce personnage, qui s'est construit Uniquemement sur l'argent, la domination. Bref, un gros connard fini.

Et des types comme ça, avec un niveau de réussite ...euh, moins spectaculaire ( Surtout juste fantasmé) , on en trouve un max dans notre beau pays.

Le déclin ? C'est ( à peu près ...laissons un peu de suspens) à peu près clair.

[Punker paname]

CCR Peut-on généraliser à d'autres formes d'art ? à supposer bien entendu que la France ait des goûts de chiotte en musique au point que wiki cite la Suisse ou la Norvège plutôt que notre (ex) beau pays (le fût-il /futile ?)

Moi ce qui me choque le plus c'est l'inculture, le sectarisme, le formatage et plus prosaïquement le manque total de curiosité musicale qui semble régner dans ce pays chez beaucoup de gens ...

Personellement j'y suis confronté depuis des années y compris chez certaines et certains de mes proches supposé être des mêmes "camps" musicaux que les miens, suffit par exemple de voir les ricanements que j'ai eu à subir d'amies et de copains quand je leur parlait de groupes et de scènes underground de coins et de pays "éloignés" de notre pays, avec comme réponses génériques toujours le mêmes genre d'a priori à la C... du "Ouais mais toi tu nous trouve toujours des musiques et des groupes que personne ne connait" enfin passons

Franchement à l'heure d'internet où toutes les formes de musiques populaires seraient paraitrait t'elles accessibles au plus grand nombre en quelques clics avec n'importe quel moteurs de recherche c'est quand même un brin cheulou et même je n'hésite pas à le dire quelque part choquant

[vox populi]

Pour ce qui concerne l'art, à première vue, la France est en déclin selon moi.

Pourquoi je pense cela ?

Parce qu'au début du XXe siècle, Paris était le centre du monde culturel. De très grands mouvements artistiques sont nés en France : le fauvisme, le cubisme, le dadaïsme, le surréalisme, l'art brut… Tous ces mouvements sont nés en France (pas forcément portés par des artistes français), et cela en moins de 50 ans.

La France a vraiment eu un rôle central dans l'histoire de l'art moderne et contemporain à travers la remise en cause des formes existantes.

Depuis 2000, il n'existe pas, à ma connaissance, de grands mouvements artistiques français aussi clairement identifiables que le fauvisme, le cubisme ou le surréalisme. Le seul moment où la France a réussi à imposer une voie un peu originale dans un mouvement, c'est au moment de la French Touch.

Donc oui, la culture française est en déclin.

Si on voulait penser contre soi-même, on pourrait dire que depuis le XXIe siècle, aucun grand mouvement artistique n'a été créé dans le monde entier. L'art, à l'image de la société, est devenu une pratique de plus en plus individualiste, où chaque artiste essaie de créer son propre monde. Aujourd'hui, de nombreux critiques d'art estiment que l'avant-garde a disparu, car, par essence, l'avant-garde s'oppose à un mouvement établi. Or, il n'existe plus de mouvement dominant dans l'art contemporain.

On pourrait donc dire que la France n'est plus la capitale des arts, mais qu'aucun pays ne l'a remplacée.
Dans l'art, comme pour le reste aujourd'hui, c'est chacun pour sa gueule

[Algernon]

Le déclin de civilisation d'une nation est la chute d'une société complexe, caractérisée par la perte de son identité culturelle
et de sa complexité socio-économique, la chute du gouvernement et la montée de la violence.

Et ces jeunes ! Avec la culture K-pop et mangas...

[gabuzomeuzomeu]

Le déclin de civilisation d'une nation est la chute d'une société complexe, caractérisée par la perte de son identité culturelle
et de sa complexité socio-économique, la chute du gouvernement et la montée de la violence.

Et ces jeunes ! Avec la culture K-pop et mangas...

Certains préfèrent les Schtroumphs et le Gargamel au-dessus mais ce ne sont pas les plus futés ni les plus nombreux !

[CCR]

Zemmour, j'y ai pensé après avoir posté ce sujet mais ce n'est pas du tout au conflit "culturel" que je pensais, même si le déclin de la culture française profite, il est vrai, par l'espace qu'il laisse , à une culture batardisée, jusqu'au politique qui fricote aux entournures, d'une part avec le trafic de drogue, récupéré par les banlieues, et une certaine religion venue d'ailleurs, sur un fond antisémite, pourtant terrain de chasse originel de l'autre bord : les idées se rejoignent et les frontières disparaissent.... ainsi que la culture, comme l'intelligence d'ailleurs, car si l'intelligence, c'est "savoir relier", c'est aussi "savoir distinguer" ( 2 mouvements indissociables).

Depuis 2000, il n'existe pas, à ma connaissance, de grands mouvements artistiques français aussi clairement identifiables que le fauvisme, le cubisme ou le surréalisme. Le seul moment où la France a réussi à imposer une voie un peu originale dans un mouvement, c'est au moment de la French Touch.

Donc oui, la culture française est en déclin.

Si on voulait penser contre soi-même, on pourrait dire que depuis le XXIe siècle, aucun grand mouvement artistique n'a été créé dans le monde entier. L'art, à l'image de la société, est devenu une pratique de plus en plus individualiste, où chaque artiste essaie de créer son propre monde. Aujourd'hui, de nombreux critiques d'art estiment que l'avant-garde a disparu, car, par essence, l'avant-garde s'oppose à un mouvement établi. Or, il n'existe plus de mouvement dominant dans l'art contemporain.

On pourrait donc dire que la France n'est plus la capitale des arts, mais qu'aucun pays ne l'a remplacée.
Dans l'art, comme pour le reste aujourd'hui, c'est chacun pour sa gueule

Je pense que tu as bien analysé la situation : "chacun pour sa gueule". Cette semaine , en regardant les passants, une femme me disait que les gens n'avaient plus de charisme, et que si elle se faisait agresser, personne ne bougerait : c'est peut-être vrai, ajouté à cela que la violence est devenue un lieu commun, encouragé même par certains politiques ( après, je miserais peut-être plus sur la "réaction" d'une femme que sur "celle" d'un homme, vu que oui, les hommes se sont "féminisés" et les femmes "masculinisées").

Et oui, depuis les années 2000, on recycle pas mal. C'est ça aussi qui est intéressant dans l'art, et tout particulièrement dans cet art populaire qu'est la musique, c'est qu'il évolue en contingence avec le "social", et qu'il nous offre donc un petit aperçu de ce que notre société devient.

[Algernon]

Zemmour, c'est pour la blaguounette (de mauvais goût)

"La violence est partout. Oui, mais pourtant je suis mou."

[Monsieur-Hulot]

Et tu en es fier?
Faible, dégonflé mais sincère !

[CCR]

Ah,... j'espère ne pas m'être mal fait comprendre : quand je parlais de la dimension "dissociative" de l'intelligence, aucun lien avec le fait qu'on ait pu citer Zemmour vu que moi même j'y ai pensé juste après avoir posté ce sujet....

D'ailleurs pour aller sur le sujet de Zemmour, quand je constate le déclin de coeur et d'esprit dans le milieu rural ou je réside, comparé à la génération d'avant guerre que j'ai connu, surtout, je me dis que le "grand remplacement", (qui a assurément lieu vu le niveau croissant de l'immigration légale et illégale depuis 40 ans, sans même parler, trop tabou, de sa capacité de reproduction de cette population, comparée à la "notre" ) ne sera pas une grosse perte sur tous les points pour la France...!

Après, ce n'est pas seulement le déclin culturel mais aussi économique qui s'est installé, et ce ne sont pas les générations actuelles beaucoup moins motivées par le travail que les précédentes, et de surcroît boostées par l'IA, qui vont relever le niveau.

Et les "prêteurs" d'argent non plus, vu la zone rouge qui clignote désormais comme jamais concernant le niveau de la dette...
Même pas sûr qu'on sera parti, si le jour fatidique arrive, pour pouvoir se relever, comme le fait péniblement la Grèce, d'ailleurs, tellement il semble devenu acquis que le vol et la casse de vitrine deviendraient quasi-légitime pour un % non-négligeable de français ( quand je dis que le niveau intellectuel est en baisse , pour revenir sur le sujet de ce topic...).

[whereisbrian]

[gabuzomeuzomeu]

Pour la France ça date de Patrick Sabatier et Guy Lusque... sous couvert de faire des trucs populaires, un exemple à la télé, on balance des émissions insipides mais faisant bien marcher la machine à fric et à conditionner !
La même chose pour tous les médias, l'art et bien sûr le "Ternet... Je t'en foutrai moi du tuturel !
Restons dans nos undergrounds pour pas devenir des décérébrés même avec Alzheimer !
C'est pas mieux dans tous les pays, si par miracle vous en connaissez un, allez vous y installer !
Le Népal ou la Syldavie peut-être ?

[Punker paname]

CCR D'ailleurs pour aller sur le sujet de Zemmour, quand je constate le déclin de coeur et d'esprit dans le milieu rural ou je réside, comparé à la génération d'avant guerre que j'ai connu, surtout, je me dis que le "grand remplacement", (qui a assurément lieu vu le niveau croissant de l'immigration légale et illégale depuis 40 ans, sans même parler, trop tabou, de sa capacité de reproduction de cette population, comparée à la "notre" ) ne sera pas une grosse perte sur tous les points pour la France...!

Marre de cette xenophobie ambiante qui pourri tout depuis les années 80

Ce que cette pourriture raciste de Zemmour et ses potes nazillons de l'AFD, sans oublier toute la clique des médiarques et suce micros sous Bollorine ,oublient de nous disent pas, c'est qu'on les voit mal eux et leurs supporters, leurs fifils et fiffilles faire les boulots Essentiels n'est ce pas que font les supposé "Grands Remplaceurs" à leur PLACE , tiens c'est marrant j'ai lu récemment plusieurs articles sur des site de médias U.S plutôt Trumpinolesque friendly qu'il avait y plein de gros Agriculteurs Ricains qui se plaignent maintenant du Batracien Mutant Orange alors qu'ils ont voté en masse pour lui, couiner et geindre en disant qu'a cause de ses milices de l'ICE ils n'ont plus personne pour ramasser leurs fruits et légumes dans les zones frontalières avec le Mexique.

Marrant aussi quand sur leurs chaines de propagande comme CNews, BFM ou LCI ont les voit déblatérer tous les jours sur les Daaaaaangeeeeeeereux Fichés S qui infiltrent les manifs , alors que sur leur plateaux ils invitent les pires crétins utiles et autres chargés de com Es-apologistes franchouillards des pires régimes totalitaire de la planète qui ne rêvent que de bousiller l'Europe et qui étrangement ne sont pas Fiché S eux, du genre Regis le Sommier pour C News pour ne citer que le plus caricatural et pathétique de nos Poutinolâtre made in fRance, on l'a bien vu aussi pour le cas de l'Iran quand ils nous bassinaient tous les jours avec les "Directs" bien visible de leur fumeux "Correspondant en Iran" nommé Siavosh Ghazi qui bavassait tranquillou la propagande du régime, alors que les Iraniens avaient le Net complément coupé du monde pendant plus de cinq moi et que des centaines d'autres étaient arrêtés pour avoir simplement envoyés des images ou des nouvelles à leur familles à l’étranger.

Çà promet grave section No Future avec la prochaine "Présidentielle"

[bushi]

+1, merci Punker.

[Algernon]

Pour la France ça date de Patrick Sabatier et Guy Lusque... sous couvert de faire des trucs populaires, un exemple à la télé, on balance des émissions insipides mais faisant bien marcher la machine à fric et à conditionner !
La même chose pour tous les médias, l'art et bien sûr le "Ternet... Je t'en foutrai moi du tuturel !
Restons dans nos undergrounds pour pas devenir des décérébrés même avec Alzheimer !
C'est pas mieux dans tous les pays, si par miracle vous en connaissez un, allez vous y installer !
Le Népal ou la Syldavie peut-être ?

Et encore ! Je trouve que vous voyez la bouteille à moitié pleine, Punker P et toi Gabu.

La même chose pour tous les médias, l'art et bien sûr le "Ternet... Je t'en foutrai moi du tuturel !

Il suffit de savoir séparer le bon grain du livret.

[Monsieur-Hulot]

Libéré des livrets !

[Punker paname]

Algernon Il suffit de savoir séparer le bon grain du livret.

Pour ce qui est de mon Livret A il est vide depuis des lustres